что делать с пожарной сигнализацией в новостройке
Для оспаривания предписания об устройстве противопожарных систем «с нуля» нужно доказать, что МКД вводился в эксплуатацию без них
 |
| studio306stock / Depositphotos.com |
Управляющая МКД организация оспаривала в суде «пожарное» предписание об устранении ряда нарушений требований пожарной безопасности, в числе которых, в частности, были требования (Определение Верховного Суда РФ от 9 июня 2020 г. № 308-ЭС20-9502):
Суд первой инстанции признал предписание незаконным – ведь эти дефекты были допущены еще при строительстве дома, а теперь, после его ввода в эксплуатацию, во-первых, их невозможно исправить без внесения конструктивных изменений в объект недвижимости, притом что эти изменения могут уменьшить устойчивость и безопасность дома; а во-вторых, это просто не входит в круг обязанностей УК, – ни по договору управления, ни исходя из Минимального перечня работу и услуг по содержанию общего имущества МКД.
Все важные документы и новости о коронавирусе COVID-19 – в ежедневной рассылке Подписаться
Суд отметил, что оборудование МКД противопожарной сигнализацией и иными противопожарными системами, не установленными застройщиком при возведении объекта недвижимости, после подписания актов приема-передачи жилых помещений собственникам, целиком и полностью является обязанностью последних как бремя, возложенное на собственников законом.
Однако затем решение было отменено, а в требованиях УК было отказано:
Верховный Суд РФ отказал УК в пересмотре дела, отметив, что в деле нет доказательств принятия в эксплуатацию спорного МКД в ненадлежащем с точки зрения требований пожарной безопасности состоянии.
Что делать: в доме постоянно срабатывает пожарная сигнализация?
– В новом доме постоянно срабатывает пожарная сигнализация. УК проблему глобально решать не хочет. Что делать?
Отвечает заместитель директора охранной компании «Альянс-безопасность» Михаил Горелов:
Сначала вам следует выяснить, чьей именно собственностью является ваша пожарная система (где и как стоит на балансе) и на ком лежит ответственность за ее исправность. Чаще всего контроль за корректностью работы пожарной сигнализации лежит именно на управляющей компании, и она подписывает с предприятием, имеющим лицензию на подобный род деятельности, договор. В случае же самовольного вмешательства в систему сигнализации при возникновении какой-либо внештатной ситуации с УК просто будет снята любая ответственность.
Возвращаясь к основной проблеме «УК глобально ничего решать не хочет», хочется сказать, что самым правильным решением будет организовать сбор подписей жильцов с требованием срочного исправления проблемы. Обязательно укажите вменяемый крайний срок и предупредите, что в случае срыва дедлайна будет рассмотрен вопрос о разрыве взаимоотношений с УК по причине невыполнения взятых на себя «исполнителем» обязательств. Чаще всего этого простого действия достаточно для быстрого решения данного вопроса.
Отвечает юрист Владислав Мильченко:
Все зависит от того, имеет ли место быть техническая неисправность или это недобросовестные соседи, которые любят подымить в подъездах. В зависимости от причин, нужно обращаться с заявлением в компетентные органы. Если виноваты соседи, тогда – к участковому. Если зафиксирована техническая неисправность – в пожарную инспекцию.
В первом случае штраф получит сосед, а во втором – УК или человек, который повредил саму систему.
Отвечает руководитель юридической компании «Владислав Фролов и партнеры» Владислав Фролов:
Вам необходимо обратиться в органы пожарного надзора и жилищную инспекцию с жалобой на то, что управляющая компания оказывает услуги ненадлежащим образом – не предпринимает никаких действий по ремонту и регулировке пожарной сигнализации, чтобы исключить ложные срабатывания.
Отвечает владелец строительной компании «Дом Лазовского» Максим Лазовский:
Обращение к участковому будет лучшим способом решения проблемы. Если сигнализация срабатывает во время режима тишины, вызывайте специалиста с измерителем и фиксируйте децибелы. Далее можно через Госуслуги подать на УК жалобу, с уведомлением о решении. Кроме того, можно организовать общее собрание собственников жилья, и большинством голосов сменить УК.
Отвечает доцент департамента правового регулирования экономической деятельности Финансового университета при Правительстве РФ Оксана Васильева:
Для начала можно подать жалобу в аварийно-диспетчерскую службу вашей УК.
Далее можно обратиться в местное отделение прокуратуры. Проверка должна быть инициирована.
Также можно подать иск в суд. В исковом заявлении необходимо указать, что нарушаются ваши законные права и интересы, отметить, что УК игнорировала ваши требования и что вы пытались урегулировать спор в досудебном порядке.
Текст подготовила Мария Гуреева
Не пропустите:
Присылайте свои вопросы о недвижимости, ремонте и дизайне. Мы найдем тех, кто сможет на них ответить!
Редакция оставляет за собой право выбирать темы из числа вопросов, которые прислали пользователи.
Пожарные датчики в квартире
Проводя электромонтажные работы в новостройках новоиспечённые жильцы часто задают вопрос, — А что это за штучки на потолке и можно ли их оттуда убрать? Они совершенно не вписываются в наш интерьер… Эти «штучки» называются пожарные извещатели, а вот снимать их с потолка или нет дело безопасности каждого.
По нормативам пожарной безопасности, уже как лет десять застройщик при сдаче многоквартирного дома особенно построек более десяти этажей обязан оборудовать каждое жилое помещение пожарной сигнализацией.
Пожарные датчики, устанавливаемые в жилых квартирах, различаются двух видов: проводные и беспроводные. В первом случае они как правило устанавливаются в коридоре, а беспроводные (автономные) в отдельных комнатах. В зависимости от модели они могут быть тепловыми или срабатывать на задымление.
Перейдём к сути вопроса. Как отключить пожарную сигнализацию в квартире и убрать их с потолка долой.
В случае подключенного проводного датчика-сигнализатора на входе коридора квартиры вопрос о его демонтаже следует согласовывать с УК или представителем пожарной инспекции. НО! Прежде чем демонтировать – трижды взвесить за и против. Если (не дай бог, конечно) в вашей квартире случился пожар, а так как датчиков нет то о возгорании будет известно только тогда, когда от температуры начнут лопаться стёкла и плавиться металлические двери, и соседям будет нанесён материальный ущерб, за это вы будете отвечать по полной программе.
Автономные датчики при срабатывании сигнал на пульт не передают, но способны предупредить домочадцев об опасности своим писком. Но в беспроводных пожарных датчиках есть свои подводные камни. Их нельзя прятать за гипсокартонными конструкциями и натяжными потолками. Другими словами, к ним всегда должен быть доступ. Дело в том, что они работают от батарейки типа «Крона» и через два-три года после установки батарей разряжается и извещатели самопроизвольно срабатывают, выедая мозг своим писком. Вот тогда действительно задумаешься А как же всё-таки отключить пожарную сигнализацию, не нарушив целостности потолка? Случаи из жизни:
Если вы не хотите в последствии также мучаться и ломать голову как отключить в квартире сработавшую пожарную автономную сигнализацию, лучше вынести её на поверхность потолка или демонтировать. Крепится она всего лишь на двух саморезах.
Пожарный датчик
Мастеров онлайн: 147 Заказов в неделю: 1 034 Предложений в сутки: 699
Оставьте их на месте,и просто под ними нужно установить решётки.
можно и не устанавливать решетки.
Согласен. И заборы тоже не надо.
Здравствуйте.эти датчики вообще беспроводные.там стоит батарейка «КРОНА».они срабатывают на задымление.можно их просто закрепить на стену.под самый Ваш натяжной потолок в любое место.крепятся на два вкрученых заранее самореза.Просто поверните его и он отсоеденится.как они предают сигнал в пожарную я не знаю но пищат они здорово громко)).при ремонте в квартире пищат даже от пыли.
Здравствуйте, полностью согласен с Кожевников Алексей Валерьевич. Скорее всего они ничего никуда не передают, а просто «орут» предупреждая или будя Вас. У себя снял их и положил на полки, шкафы повыше. кстати по поводу передают или нет можно узнать погуглив саму модель датчика.
Бывают разные виды датчиков в новостройках. Как уже писали выше никуда не подключенные датчики (это видно, от них провода никуда не идут) можно совершенно спокойно отрывать от потолка и выбрасывать. Они нужны для соблюдения пожарных норм при сдаче дома. Также нередко (по этому же поводу) в квартирах владельцы находят пожарные шланги и углекислотные огнетушители. А вот, если от датчиков отходят проводки, значит они куда то подключены, и скорее всего демонтаж даст сигнал обрыва и включится тревога. Оставлять под потолком я бы не советовал, поскольку это лишние сантиметры (а потолки нынче итак не высоки), к тому же возможно в датчиках есть пищалки, и как потом до них добираться в случае их включения. Как верно уже писали, лучше с этим вопросом обратиться в УК или ТСЖ.
В квартирах устанавливают два вида датчиков.Главные датчики стационарные в прихожей,работают от провода и сигнал от них идёт на пульт.В комнатах ставят датчики-пищалки,которые работают от батарейки.Они только пищат и всё,т.е. их можете по своему усмотрению снять и далее по желанию.Те датчики,которые в прихожей с проводом можно аккуратно перевесить на стену.Но лучше согласовать эти действия с УК и отключить их на пульте,прежде,чем передвигать,чтобы не сработали.Похоронить можете датчики-пищалки,а стационарные нельзя.Сейчас у всех герметичные окна и двери и о пожаре сложно узнать даже ближайшим соседям.Дым начинает валить только,когда пожарники выносят двери и окна.
Оставлять в любом случае(это Ваша безопасность) Можно ставить на то же место на потолок предварительно установив»термокольцо»(монтажники в курсе как это делать).
так как дом этажностью больше 10 эт, то по правилам в комнатах должны стоять автономные датчики на батарейках, их по своему усматрению можете либо демонтировать вообще, либо переставить на стену ну или хотябы на полочку куда нибудь положите. А в коридоре при входной двери в квартиру должны стоять проводные датчики 3шт, которые подключены к посту наблюдения( по правилам конечно, как на самом деле можно в ТСЖ поинтересоватся) вот их желательно оставить в рабочем состоянии, и перенести на потолок, ну или на стену.
ставим потолки часто в новостройках и процентов 80 заказчиков просят оставить их за потолком. Так и делаем проблем нет. Можно и на потолок вывести. все как вам захочется.
Вопрос с датчиками вам надо решать с вашей управляющей компанией или пожарниками. Как монтажникам нам всеравно что с ними делать: оставить за потолком, вынести на стену, вынести на натяжной потолок. Беспроводной датчик за натяжным потолком оставлять точно не стоит, т.к. сядет батарейка и он замучает вас своим пищанием. На стену пожарные датчики не положено выносить по нормам противопожарной безопасности, они должны крепиться не менее 20м от стены. Насчет: «ставим потолки часто в новостройках и процентов 80 заказчиков просят оставить их за потолком. Так и делаем проблем нет. Можно и на потолок вывести. все как вам захочется.» я бы на вашем месте подумал. Эти ребята приехали, срезали датчики, натянули потолки и уехали, а вам потом оплачивать штрафы за отсутствие датчиков. не раз приходилось слышать от клиентов, что ходили за этими датчиками на помойку и рулить/искали их. штраф грозил более 100 т.р.
Штраф нет, но могут выписать предписание на переустановку на потолок. Вам лучше вызвать пожарника и с ним по месту определится куда датчики лучше переставить.
Спасибо за ответ. Предписание, как я понимаю, можно проигнорировать, раз штрафа не будет.
Только потом некрасиво будет смотреться, потому как датчики эти как попало на черновой потолок ставят, никакой симметрии. При выводе на потолок лучше разместить их красиво, чтобы не оказались, например, в месте будущего светильника
А еще лучше, чтобы их на потолке вообще не было.
Написать заявление в УК, Они его отключат
Добрый день. В квартирах устанавливают датчики реагирующие на температуру, а на при квартирной площадке на задымление. Разумно будет оставить в любом случае при повышении температуры в квартире они сработают даже похоронены за потолком.
За потолком, не оставляйте, когда садится батарейка, датчик начинает периодически пищать.
Здравствуйте, как поступить с датчиками, уточните в УК. Выведены они к кнопке пожарной сигнализации у двери (чаще всего), или, если нет проводов, никуда не выведены, просто пищалки. Скорее всего в УК вам скажут, что они обязательно нужны. По хорошему от них толку мало, и можно их снять, если они беспроводные, или похоронить, если с проводами. Тут все зависит от того какая УК, есть ли у Вас собственность на квартиру. Если собственность есть, делайте с ними что хотите. Кстати, есть квартиры, где заставляют делать сплинкеры (водяное пожаротушение)
Снимите, и положите их в коредоре не далеко от кухни, будите знать когда что то горит)
Если без проводов то это датчики на дым просто будут пищать когда будет задымление, их можно убрать смело. Ну а если с проводами можно просто узнать в управляющей конторе возможно она сделана просто для пожарников и вообще не функционирует.
Константин эти датчики вообще беспроводные.там стоит батарейка «КРОНА».они срабатывают на задымление.можно их просто закрепить на стену.под самый Ваш натяжной потолок в любое место.крепятся на два вкрученых заранее самореза.
Пожарная безопасность жилых многоквартирных домов
В России в настоящее время наблюдается интенсивное возведение высотных жилых домов. Высотные здания придают городам исключительную выразительность и современный индивидуальный облик. Такие здания относятся к объектам с массовым пребыванием людей, являются технически сложными и представляют огромную материальную ценность. Пожары в жилых домах, как правило, приводят к человеческим жертвам, крупному материальному ущербу, а также большому общественному резонансу. Строят данные дома зачастую по периметру уже пятиэтажной и девятиэтажной жилой застройки 70-х годов, не предусматривая достаточное количество парковочных мест. Всё это затрудняет проезд пожарной и спасательной техники, скорой помощи к месту пожара.
Однако следует отметить и тот факт, что с точки зрения пожарной безопасности более защищенными, по сравнению со старыми постройками, которые имеют низкую степень огнестойкости, все таки являются самыми безопасными именно современные многоквартирные жилые дома высотой более 10 этажей, где предусмотрен целый комплекс активных и пассивных систем противопожарной защиты:
— во первых – это система удаления дыма, которая при возникновении пожара и срабатывания пожарной сигнализации защищает от продуктов горения пути эвакуации – места общего пользования (коридоры, лестничные клетки);
— во вторых – система противопожарного водопровода – пожарные краны, установленные на каждом этаже;
— в третьих – это наличие специальных незадымляемых лестничных клеток.
Так же требования пожарной безопасности, должны неукоснительно исполнятся и самими гражданами, которые проживают в жилых многоквартирных домах, которые зачастую относятся к пожарной безопасности несерьезно, растаскивают для своих нужд пожарные рукава, не оставляя возможности для использования их по прямому назначению. По существующим нормам каждая индивидуальная квартира должна быть оборудована пожарными дымовыми извещателями. Жильцы квартир этим требованиям пренебрегают, при проведении ремонтных работ просто их демонтируют. Так же часто жители самовольно занимают места общего пользования, которые предназначены для эвакуации, оборудуя там себе хозяйственные кладовые, подвергая себя и своих соседей неминуемой опасности при эвакуации. Отдельно необходимо отметить, что большинство балконов используется жильцами для хранения ненужных вещей и случайное попадание непотушенной сигареты может привести к возникновению и быстрому распространению пожара.
Помните, что НАША ЖИЗНЬ – В НАШИХ РУКАХ и мы сами можем помочь себе при возникновении такой чрезвычайной ситуации как пожар. Обнаружив пожар, после вызова пожарных нужно приступить к ликвидации пожара с помощью огнетушителя, который должен быть в каждой квартире.
В случаи эвакуации во время пожара необходимо защитить органы дыхания, чтобы не получить отравление угарным газом, используя средства индивидуальной защиты.
Знание устройства и эффективности выше перечисленных первичных средств пожаротушения, а также порядок их применения приобретают решающее значение в случае возникновения пожара и спасения своей жизни.
В наше время, когда городская инфраструктура стремится «вверх», нужно учитывать сложности, которые могут возникнуть при тушении развивающегося пожара. Ситуации, возникающие перед пожарной службой при пожаре в многоэтажном здании, значительно сложнее, чем при пожаре в малоэтажном здании. Добраться до этажа, где произошел пожар, подчас очень трудно или даже невозможно. Прибыв к месту пожара, в первую очередь оценивается обстановка и принимаются меры по спасению попавших в беду людей.
В настоящее время современная пожарная техника позволяет эффективно тушить пожары. Те пожарные автомобили, которые оборудованы подъемными и выдвижными пожарными лестницами, в первую очередь предназначены для подъема пожарных и средств тушения к очагам возгорания, а так же для проведения связанных с ними аварийно-спасательных работ.
Пренебрежение требованиями пожарной безопасности почти всегда оборачивается человеческими жертвами и существенными материальными потерями.
Действия в случае пожара.
Запах дыма в подъезде:
1. Позвоните в пожарную охрану по стационарному телефону «01», по мобильному «101» или «112».
2. Если это не опасно, постарайтесь обнаружить очаг пожара, локализовать или потушить его подручными средствами.
3. Если из-за сильного задымления лестничной клетки воспользоваться лестницей для выхода наружу невозможно, то оставайтесь в квартире. Закрытая и хорошо уплотненная дверь надолго защитит вас от опасной температуры и едкого дыма. Во избежание отравления продуктами горения закройте щели дверей и вентиляционные отверстия мокрой тканью. Криками о помощи привлекайте внимание прибывших пожарных. Укрыться от температуры и дыма до прибытия пожарных можно и на балконе, закрыв при этом за собой балконную дверь.
4. Если горит ваша входная дверь, поливайте водой изнутри, а для организации тушения снаружи до прибытия пожарных попытайтесь как-то сообщить соседям. Если в помещении много дыма, дышите через мокрую ткань, держась как можно ближе к полу.
Пожар в квартире.
1. Вызовите пожарную охрану по стационарному телефону «01», по мобильному «101» или «112».
2. Сообщите о пожаре соседям.
3. Если это не опасно, постарайтесь потушить пожар подручными средствами (водой, мокрой тканью).
4. Отключите электроэнергию электрорубильником (автоматом) в квартирном щитке.
5. Отключите подачу газа.
6. Во избежание притока воздуха к очагу пожара воздерживайтесь от открывания окон и дверей.
7. Если ликвидировать очаг пожара своими силами невозможно, немедленно покиньте квартиру, плотно прикрыв за собой дверь.
8. Прибывшему пожарному караулу сообщите об оставшихся в помещении людях.
9. При невозможности эвакуации из квартиры выйдите на балкон и криками о пожаре привлекайте внимание прохожих и пожарных.
Пожар на балконе:
1 Позвоните в пожарную охрану по стационарному телефону «01», по мобильному «101» или «112».
2. Тушите загорание любыми подручными средствами, т. к. огонь в подобных случаях быстро распространяется в квартиры верхних этажей.
3. Если справиться с пожаром не удалось, закройте балконную дверь и покиньте квартиру.
Пожар на кухне.
1. Если загорелся жир на сковороде, то перекройте подачу газа или электроэнергии.
Пожар в лифтовой шахте.
2. Вызовите пожарную охрану по стационарному телефону «01», по мобильному «101» или «112».
3. Если лифт остановился между этажами, поднимите шум, крик, стучите по стенам кабины, зовите на помощь.
4. При невозможности самостоятельно выйти из лифта до прибытия помощи закройте нос и рот носовым платком, рукавами одежды. Сохраняйте выдержку и спокойствие, не поддавайтесь панике.
Следите за сообщениями МЧС России! В случае необходимости обращайтесь в Главное управление МЧС России по Московской области по телефону доверия 8 (498) 505-41-70, по телефону спасения – 01, с мобильного – 101, а также Единому номеру вызова экстренных служб – 112.