что делать если через двор ездят машины как с этим бороться
Сквозное движение через двор
Разрешено ли сквозное движение через двор?
Хотим закрыть сквозное движение через двор (хотя ПДД и так его запрещает, но на все дворы Гаишников не хватит), так как посторонние машины создают постоянные пробки на внутридворовой территории, чем мешают свободно передвигаться всем жильцам. Не ТСЖ.
Сквозное движение во дворе на два дома, мы между ними поставили блок, но соседний дом недоволен, т.к они ездили через наш, он более ухоженный. Но подъезд для 01,02,03 есть, как с той так и с другой стороны домов.
ДТП во дворе, ситуация следующая:
Я поворачиваю с проспекта направо и попадаю на однополосный сквозной асфальтированный меж дворовой проезд шириной 3 м.
Вопрос: применимо ли понятие бокового интервала при движении автомобиля по однополосной проезжей части и применим ли п.8.3 ПДД в данной ситуации, учитываю факт прямолинейного движения моего автомобиля и совершения МАНЕВРА вторым участником ДТП?
Как запретить сквозное движение по внутирдворовой дороге МГД для автомобилистов соседнего дома, к которому имеется свой обособленный подъезд. Соседний дом имеет другой юридический адрес, в этом доме находятся 2 частных магазина, и подвоз товара большегрузными машинами осуществляется с утра до вечера через наш двор. Дорогу в нашем дворе отремонтировали и осветили двор по Федеральной программе, собственники жилья приняли участие в финансировании этого ремонта. Во время ремонта не было тех. возможности сделать пешеходный тротуар, проход по двору осуществляется по внутридворовой дороге, дети и пенсионеры уже не однократно попадали под колёса а\машин гоняющих со скоростью 100 км\час. Как обезопасить наших жителей, не дожидаясь трагедии?
Может ли администрация города отказать в установке ГИБКИХ парковочных столбиков во дворе многоквартирного дома на весенне-летний сезон? Большинство жильцов сильно беспокоит тот факт, что через двор транзитом ездят машины. Установка блока и др. оградительных конструкций затруднит движению пожарных машин и скорой помощи. Мы предлагаем установить гибкие столбики, которые не будут препятствовать проезду, но в тоже время, обозначат что сквозной проезд через жилую зону запрещен. В 50 метрах от двора школа. Дети из школы ходят через наш двор. Кроме того во дворе нет тротуарных дорожек и приходится постоянно пропускать топок машин. Хотим добиться установки дорожного знака 5.21 и 5.22 (жилая зона) и на теплое время года устанавливать гибкие столбики. К зиме убирать, чтобы коммунальщики чистили снег. Расходы по закупке этих столбиков берем на себя. Нужно только разрешение. Могут нам отказать?
Живем в частном секторе в центре г. Казани. Улица старая, узкая, не рассчитана на сквозное движение машин (нет тротуаров, нет нормального асфальтового покрытия дороги). На улице играют наши дети, посредине улицы под землей протянуты старые коммуникации. В последнее время водители, чтобы избежать пробок ездят через нашу улицу, потом по дворам и из дворов выезжают на большой проспект. Хотели поставить шлагбаум на въезде в частный сектор, администрация района разрешили, МЧС также согласовали, а ГИБДД не дает, говорят движение на улице перекрывать мы не имеем право. Помогите, как это можно сделать легально, ведь закрывают же шлагбаумами и дворы и целые коттеджные поселки.
Я ехал по главной улице Садовой и повернул на улицу Конюшенную, она с односторонним движением (об этом свидетельствовал знак 5.5.) проехал 50 метров и завернул во двор (двор сквозной), припарковал машину, ушел на 2 часа.
Далее при желании вернуться на главную улицу, опять выехал на Конюшенную и повернул в сторону Садовой! Через 300 метров был остановлен сотрудниками ГАИ и мне было предъявлено нарушение ст. 12.15 КОАП, в частности, цитирую нарушение описанное в протоколе:
«Выезд в нарушении ПДД на сторону дроги, предназначенного для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 ст. 12.15.КоАП РФ, а именно: на участке дроги, предназначенном др. знаками 5.5.,»дрога с односторонним движением»,5.7.1; 5.7.2.»Выезд на дрогу с односторонним движением», 3.1. «Въезд запрещен», двигался во встречном направлении по дроге, предназначенной для одностороннего движения, нарушив требования п. 1.3. ПДД РФ.»»
1) кто прав, если запрещающих знаков при выезде с Конюшенной, да и со двора не было.?
2) на что делать акцент в суде?
3) какие у меня шансы?
4) так как все это произошло за городом и вызывают меня в областной суд, а добираться мне туда не удобно, могу ли я ходатайствовать о передаче дела в суд по месту моего жительства.?
Двор захламлен старыми автомобилями
Живу в многоквартирном доме. У нас во дворе много «автохлама» — машин, которые никто не использует. Эти машины годами стоят на одном и том же месте. Они грязные, ржавые, с каким-то барахлом внутри и спущенными колесами. Еще и место парковочное занимают. Как от них избавиться?
Любой автохлам — это чья-то собственность. Чужую собственность просто так взять и увезти на свалку не получится: для этого нужно основание. Еще в местных законах должно быть написано, как обращаются с такими машинами, возможно ли их утилизировать.
Но ситуация в вашем случае не безнадежная. Очищать дворы от автохлама должны местные власти.
Откуда берутся брошенные автомобили
Бывает, автомобиль становится не нужен владельцу. Например, у него такая неисправность, при которой дешевле купить новую машину, чем чинить старую. Или модель давно сняли с производства. Тогда любая серьезная неисправность ставит автомобиль на стоянку практически навечно: запчасти уже не выпускают и приобрести их нельзя ни за какие деньги.
Такую машину можно отвезти на свалку и сдать на металлолом. Но услуги эвакуатора могут стоить довольно много. Поэтому чаще всего машины откатывают в соседний двор и снимают номера. Что происходит с машиной дальше — владельцам неважно.
Второй вид брошенных машин — это те, что владельцу нужны. Например, хозяин использует машину на стоянке как склад. Или человек в длительной командировке или вообще в тюрьме, поэтому никак не использует автомобиль. Если после возвращения владелец не найдет его, он может заявить об угоне. Когда выяснится, что автомобиль увезли представители администрации, владелец машины может подать на них иск в суд.
Поэтому местные власти не любят убирать со дворов такие автомобили. Машина может выглядеть как хлам, но, если ее уберут без разрешения владельца, он может потребовать компенсацию. Власти об этом знают и по собственной инициативе брошенные машины обычно не трогают.
Как найти основания в законе
Единого закона о борьбе с автохламом в РФ не существует. Это проблема местных властей. Они сами должны принимать нормативные акты о том, как убирать автохлам со двора, какая организация этим должна заниматься и как потом распоряжаться такими автомобилями. В Москве, например, все вопросы с брошенными автомобилями регулируются специальным постановлением Правительства Москвы.
В Санкт-Петербурге владельца брошенного автомобиля могут еще и оштрафовать на сумму от 3000 до 5000 рублей.
Но в некоторых регионах нет законов, которые позволяют убрать бесхозный автомобиль. Например, в Башкортостане летом 2019 года такой закон в некоторых муниципалитетах республики находился только в стадии разработки. А в Екатеринбурге брошенный автомобиль можно эвакуировать, только если он нарушает правила остановки или стоянки. В таком случае, чтобы машину признали бесхозной, придется обращаться в суд — а это сложно и затратно и по деньгам, и по времени.
Бесхозными признают вещь, собственник которой неизвестен или отказался от права собственности на нее. Обычно такого собственника сначала нужно попытаться найти и узнать его мнение. Но, если хозяин автомобиля извещен о возможной эвакуации и ничего не делает, автомобиль эвакуируют и без разрешения собственника.
Вот пример: в Москве управа Даниловского района обнаружила на своей территории брошенный автомобиль. На нем разместили уведомление о том, что автомобиль могут эвакуировать, если хозяйка не будет его правильно содержать. В мае 2016 года его эвакуировали на специальную автостоянку, но владелица за ним не явилась.
В ноябре того же года управа обратилась в суд с иском. Она попросила признать автомобиль бесхозным и перевести его в городскую собственность. Суд согласился с мнением управы. Хозяйку известили об эвакуации автомобиля надлежащим образом, но она ничего не сделала, чтобы вернуть его. Значит, она отказалась по собственной воле от права владения. Машину признали собственностью столичных властей, а как с ней поступили дальше — неизвестно. Возможно, просто сдали на свалку.
Что делать вам
Не во всех населенных пунктах есть правила эвакуации брошенных автомобилей. Списка городов, где таких правил нет, тоже не существует. Я рекомендую сначала направить запрос в местную администрацию. В нем задайте вопрос: есть ли у местных властей нормативный акт, по которому эвакуируют брошенный во дворе автотранспорт. Вам должны ответить в течение 30 дней.
Если такой регламент есть, действуйте по нему. Мы не знаем, в каком городе вы живете, поэтому расскажем о регламенте Москвы. В других городах порядок и сроки могут быть другими, но в целом механизм будет схожий.
Сначала сообщите в городскую администрацию о брошенном автомобиле. Сделать это нужно заказным письмом или через форму подачи обращений через интернет на сайте местной администрации. Устные обращения к чиновникам не работают, а письменные обращения они обязаны регистрировать и как-то реагировать на них.
Единый портал для обращений есть не везде. Если его нет, отправьте заказное письмо с уведомлением о вручении. Отправить запрос администрации можно и по электронной почте. Адреса есть на сайтах всех муниципальных образований.
Напишите, где находится брошенный автомобиль. Укажите его марку, цвет, опишите техническое состояние — например, колеса спущены, а кузов местами насквозь проржавел. Если на автомобиле сохранились госномера, укажите их. Если нет, напишите об этом. А еще добавьте, что автомобиль занимает парковочное место, захламляет двор и владелец несколько лет его не использует. По возможности прикрепите фотографии.
Когда письмо получат, в администрации должны будут создать комиссию. Представители администрации изучат и опишут брошенный автомобиль. Через ГИБДД попробуют установить владельца и постараются связаться с ним, уведомив его заказным письмом. А еще разместят информацию о нем в печатных изданиях. Транспортное средство переместят на специальную автостоянку для временного хранения, а информацию о месте его хранения передадут в ГИБДД.
Если собственник не объявится или его не найдут, через три месяца автомобиль утилизируют.
Если в вашем городе нет регламента, по которому эвакуируют бесхозный автомобиль, сразу обращаетесь в суд с иском.
В иске просите признать автомобиль бесхозным и передать его в вашу собственность. Если выиграете, сможете сдать машину на свалку и немного на этом заработать. Главное — не трогайте автомобиль до того, как решение суда вступит в законную силу.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
причем через двор пруться все и летуны и газели и даже фуры.
по пдд знаков двора нет есть только жилая зона, но она не обязательна.
как можно остановить ограничить таких ездунов?
p/s можно как то официально наказать ездунов через двор с помощью видео записи с регистратора?
Если кому интересна тема
(наименование структурного подразделения)
(Фамилия Имя Отчество заявителя)
(индекс и почтовый адрес заявителя для переписки)
(Узнать свой индекс)
Сообщаю, что на территории двора жилого дома (в жилой зоне), расположенного по адресу:
(укажите город, адрес)
систематически наблюдается сквозное движение автотранспорта:
(Опишите суть проблемы. Без эмоций. Напишите Ваши просьбы/требования/предложения путей решения)
На основании изложенного и руководствуясь ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации», Положением «О государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации» от 15 июня 1998 года N 711, прошу:
проверить действия лиц на наличие состава административного правонарушения, предусмотренного статьей 12.28 КоАП РФ, привлечь виновных лиц к предусмотренной законом ответственности;
ограничить сквозной проезд в названной жилой зоне (жилом дворе).
Согласно статье 1 Федерального закона от 10.12.1995 г. N 196-ФЗ «О безопасности дорожного движения» в качестве задачи указанного Федерального закона определена охрана жизни, здоровья и имущества граждан, защита их прав и законных интересов, общества и государства путем предупреждения дорожно-транспортных происшествий, снижения тяжести их последствий.
Согласно пункту 17.2 Постановления Правительства РФ от 23.10.1993 г. N 1090 «О Правилах дорожного движения» в жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, согласно пункту 17.4 этого же постановления, требования семнадцатого раздела указанного Постановления распространяются также и на дворовые территории.
В статье 12.28 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях от 30.12.2001 г. N 195-ФЗ установлена ответственность за нарушение правил, установленных для движения транспортных средств в жилых зонах.
Согласно пункту второму Положения «О государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации» от 15 июня 1998 года N 711 ГИБДД занимается вопросами обеспечения безопасности дорожного движения, проведением мероприятий по предупреждению дорожно-транспортных происшествий и снижению тяжести их последствий в целях охраны жизни, здоровья и имущества граждан, защиты их прав и законных интересов, а также интересов общества и государства, а согласно подпункту «З» пункта 11 того же положения в обязанности ГИБДД входит осуществление в соответствии с законодательством Российской Федерации производства по делам об административных правонарушениях.
(необязательно; если отправляете фотографии, схему или копии документов, то опишите и укажите количество листов)
«____» ________20___г. _______________
Штраф за сквозной проезд – ч.1 ст. 12.28 КоАП 1500 руб.
Накидать саморезов побольше и несколько месяцев подряд, ездить перестанут.
Хотя бы наказать одного особо наглого.
Да заняло время и пару поездок в гаи. сначала оформил все через портал гибдд, после приехал туда написал заявление, еще раз приехал привез диск с фаилами с регистратора с несколькими случаями нарушения (для дела нужно или два свидетеля или человек +регистратор)
Вот сегодня пришло письмо о том что административное дело возбуждено
мм. узнайте, в чьей собственности находится дворовая территория, если не принадлежит жильцам дома как прилегающая территория, то попробуйте оформить её как коллективную собственность(Собственность двух ТСЖ), после этого смело хоть 3х метровый забор ставить можете
Тут поможет только установка знаков 5.21 и 5.22, либо 3.2. Но первые два повлияют только на скорость движения и приоритет пешеходов. Сквозной проезд еще доказать надо, ибо ничего не мешает водителю заявить, что с одной стороны заехал по делам, постоял и с другой выехал.
Если у конторы, к которой едут грузовики, это единственный проезд, то с ними бороться не получится.
В жилой зоне движение пешеходов разрешается по тротуарам и по проезжей части дороги. Пешеходы имеют преимущество перед транспортными средствами, но не должны препятствовать его движению.
В жилой зоне водителям механических транспортных средств запрещается:
132.1. движение со скоростью более 20 км/ч;
132.2. транзитное движение;
132.3. обучение вождению;
132.4. стоянка с работающим двигателем;
132.5. стоянка грузовых автомобилей с максимальной массой более 3,5 тонны, автобусов, тракторов, дорожно-строительных и других машин вне специально выделенных мест, обозначенных дорожным знаком 5.15 «Место стоянки», если это не связано с обслуживанием проживающих граждан, предприятий, зданий и сооружений.
133. При выезде из жилой зоны водители транспортных средств должны уступить дорогу другим участникам дорожного движения.
134. Требования настоящей главы распространяются также на прилегающие территории и дворы.
В третьих: Во дворах кладутся искусственные неровности очень легко,хоть под подъездом(не знаю,как у вас,но в РБ так).
Не думаю,что правила РФ и РБ кардинально отличаются по этим пунктам.
Так что звоните ставьте знак с обоих проездом и кладите полицейских-и ездунов как ветром сдует.
Вбить столб и зацементировать
Кидай периодически шипы на въезд и выезд. Лучше шлагбаума перекроют 🙂
а в чём нарушение пдд то?
«он типа знаков нет значит проезжая част»
А знак поставить нельзя??
Революция
Интересно то, что народ под эти знаки ездил массово. Говорили, что одно время гаишники стояли и нарушителей «отмахивали».
Можно ли раскачать берёзу или как я соседей парковаться учил
Через двор идет сплошной поток машин. Как с этим бороться?
В нашем дворе самоорганизовался сквозной поток автотранспорта, так как двор находится между двумя платными автодорогами. И срезать через наш двор для водителей стало обычным делом. Но подъезды выходят прямо на эту дорогу. Пробки, гонки, ругань, спецтехника, такси, инкассаторы и мусорки — теперь это стало нормой для жителей.
Обращались через «Добродел» — результат нулевой. Местная администрация перекидывает полномочия на ГИБДД, те — обратно на администрацию.
Мне известен собственник дороги — частная организация, которая входит в крупный строительный холдинг.
Куда и кому писать, чтобы проблему реально решили? Вариантов масса — можно просто перекрыть часть дороги или продлить пешеходную дорожку. Кто в ответе за это?
Двор — это жилая зона. ПДД запрещают сквозное движение автотранспорта через них. Но привлечь к ответственности за такое нарушение будет непросто. Сложно понять, кто во двор по делу заехал, а кто использует его вместо проезжей части.
В вашем случае можно ограничить въезд во двор шлагбаумом или запрещающими знаками. А если ГИБДД и местная администрация не хотят этого делать — можно попробовать обязать их через суд.
Я расскажу, как сделать все правильно. Но мои предложения не исчерпывающие. Очень сложно давать советы, если не видишь схемы двора, дорог и тех дорожных знаков и разметки, которые уже есть.
Срезать путь через двор запрещают ПДД
Вообще по ПДД нельзя использовать двор как сквозной проезд между двумя автодорогами. А еще во дворах запрещена учебная езда, стоянка с работающим двигателем, стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т в случае, если для них нет специально выделенного места со знаками и разметкой.
За такое могут оштрафовать на 1500 рублей, а в Москве или Санкт-Петербурге — на 3000 рублей.
А еще в жилой зоне и во дворе пешеходы имеют преимущество. Но при этом они не должны специально мешать машинам — например, лежать поперек, чтобы перекрыть движение, нельзя. Останавливаться, чтобы помешать проезду, тоже не разрешается.
Если ДПС решит задерживать нарушителей — это не спасет ситуацию
Привлечь нарушителей к ответственности по этой статье бывает непросто. Даже если сотрудники ГИБДД остановят водителя — он может заявить, что ехал не насквозь, а заехал во двор по делам. Сейчас сделает их и уедет. Да и пост ГИБДД, который в вашем дворе начнет брать объяснения у нарушителей и составлять протоколы, только усилит транспортный коллапс.
Ругаться с водителями или перекрывать проезды неэффективно
Ругаться и скандалить с посторонними водителями — бесполезно. Если ваш двор расположен между крупными трассами — нарушители будут почти всегда новыми.
Договариваться с компанией, которая строит трассы, тоже неэффективно. Проезды они, возможно, и перекроют — но для всех, включая жильцов. Маловероятно, что люди, которые живут во дворах, это оценят.
Превращать двор в пешеходную дорожку тоже не стоит. По такой дорожке могут двигаться только пешеходы. Машинам на нее въезжать нельзя — двор снова окажется закрыт для всех, в том числе для жильцов. И даже вы сами не сможете проехать на машине к собственному подъезду, вызвать туда такси или, например, заказать доставку крупногабаритной мебели — водитель грузовой машины не захочет платить штраф.
Вам нужно такое решение, которое закроет въезд во двор посторонним, но даст возможность пользоваться им жильцам домов во дворе.
Как решить проблему
Есть несколько путей.
Установить шлагбаум на въездах во дворы. О том, как сделать это правильно и ничего не нарушить, мы рассказывали в статье «Соседи заблокировали пульт от шлагбаума».
Если коротко — придется провести общее собрание и получить согласие на установку ⅔ всех собственников помещений, даже если они не принимали участие в собрании.
Еще нужно будет получить согласие от местных властей. Помимо сложностей с организационными моментами это мероприятие может оказаться еще и дорогостоящим. Далеко не все жильцы могут согласиться вкладывать в него деньги.
Установить запрещающие знаки на съездах с автодорог во дворы. В вашем случае, на мой взгляд, можно установить знак «Движение запрещено».
Он запрещает движение всех транспортных средств за несколькими исключениями. В них попадают в том числе машины тех, кто живет во дворе или приезжает туда для обслуживания жильцов. То есть с таким знаком во двор смогут заезжать и сами живущие, и такси, которое вызвал жилец, и доставка мебели. А для всех остальных водителей въезд под этот знак означает штраф 500 рублей.
Собирать штраф в любом случае должны сотрудники ГИБДД. Если есть знак, можно установить рядом с ним средства видеофиксации. Это и снизит поток желающих нарушать правила именно в вашем дворе, а возможно, и пополнит бюджет. Если видеофиксации не планируется — жильцам придется самим налаживать взаимодействие с ГИБДД. Например, вызывать наряд в случае, если движение во дворе станет слишком плотным. А там уже сотрудники будут сами выяснять, кто имел право под знак заехать, а кто дорогу срезает.
Установить такой знак самостоятельно жильцы не могут. Получится, что они умышленно создают помехи дорожному движению. За это граждан могут оштрафовать от 5000 до 10 000 рублей.
Но если этот вопрос согласовать с органами местного самоуправления и ГИБДД — все возможно. По закону такие вопросы относятся именно к их компетенции.
Попробуйте написать в ГИБДД и органы местного самоуправления заявление. В нем укажите, что дворы на участке между двумя дорогами используют для сквозного движения автотранспорта. Это нарушает права и законные интересы жильцов домов и правила дорожного движения. А еще создает опасность для жизни и здоровья пешеходов. В связи с этим вы предлагаете установить на съездах с автомобильных дорог в ваши дворы дорожные знаки «Движение запрещено». А если есть техническая возможность — и средства видеофиксации в районе этих знаков.
Гарантии, что знак обязательно установят, нет. Если он вступит в противоречие с другим знаками на этом участке — могут отказать. Но все же вероятность, что он там появится, очень высокая.
Есть еще вариант — сделать во дворе одностороннее движение. Тогда хотя бы с одной стороны во двор нельзя будет въехать с платной дороги, и сквозной поток машин уменьшится. Но это палка о двух концах. Жителям двора придется также выезжать только в одну сторону, что может создать неудобства. Не видя схемы вашего двора, сложно давать такие советы.
Что делать, если снова откажут
Очередной отказ можно обжаловать в суде. Для таких случаев есть специальный Кодекс административного судопроизводства РФ. Одна из его задач — контролировать работу чиновников. Если человек считает, что чиновники не работают, — он может обратиться в суд. Суд в рамках КАС рассмотрит, действительно ли чиновники должны были принять меры, и обяжет их сделать это, если выяснится, что это так.
Обжаловать бездействия должностных лиц можно в течение трех месяцев с момента, когда вы получите на руки очередной отказ.
Привлечь к ответственности конкретного чиновника при этом суд не сможет. Но может признать незаконным его бездействие, и обязать, например, установить дорожный знак или ограничить проезд другим способом.
Но в целом установка дорожных знаков по решению суда — это рядовая практика. Приведу пример — прокуратура выявила, что в городе на одном из пешеходных переходов не продублирован дорожный знак «Пешеходный переход». И обратилась в суд, чтобы обязать департамент городского хозяйства мэрии устранить нарушение. Представители мэрии не возражали, что знак нужен, но просили перенести сроки установки на следующий год — потому что в этом году денег в бюджете на такие работы не предусмотрено.
Но суд с доводами мэрии не согласился. Он решил, что нельзя ждать целый год. За это время кто-нибудь может попасть под машину. Иск прокуратуры удовлетворили и обязали мэрию установить дорожный знак.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.