Что такое цыганский гипноз

Цыганский гипноз: алгоритмы манипуляций

«Цыганский гипноз» – разновидность криминального гипноза, при котором психологическое воздействие на жертву происходит без погружения в глубокий гипнотический транс. Однако вызываемое цыганским гипнозом сужение сознания обеспечивает ограниченную фокусировку внимания, что обеспечивает отсутствие у личности критики к собственному поведению. При временном изменении сознания, характерном для цыганского гипноза, человек продолжает осуществлять с виду осмысленную деятельность. При этом он не осознает факта, что его разум пребывает под «внешним управлением».

[code]

Действие 1. Подготовительный этап

Этот шаг не является строго обязательным действием цыганского гипноза. Проведение подготовительных мероприятий проводится только в тех случаях, когда цыгане задумали серьезное преступление. Определенные лица из цыганской группы, выполняющие роль «информаторов», собирают детальную информацию о будущей жертве. Их основная задача – точно установить материальное положение «клиента» и узнать, где он конкретно хранит имеющуюся наличность. «Информаторы» собирают сведения, где человек живет, кто еще проживает с ним в квартире. Также они разыскивают информацию о передвижениях своего «клиента», чтобы узнать, в какие часы он отсутствует в своем жилище.

«Информаторы» также собирают подробности о жизни человека: важные факты из личной истории, существующие у субъекта потребности, имеющиеся трудности. Они стараются узнать, какие проблемы со здоровьем имеются у будущей жертвы и ее родственников. При этом они используют информацию из разных источников.

«Информатор» может позвонить приятелю будущей жертвы и представиться одноклассником, ныне живущим в другом городе. Заявив, что в ближайшее время он будет проездом в его городе, он попросит «утерянный» телефонный номер «одноклассника» для того, чтобы организовать встречу.

«Информатор» может собирать сведения о «клиенте», «мило» беседуя с бабушками, сидящими на лавке у подъезда жертвы. Он не поленится посетить поликлинику по месту жительства выбранного объекта, чтобы получить информацию о состоянии его здоровья. Он установит контакты с приятелями жертвы, чтобы узнать о трагических событиях, которые произошли в жизни его «клиента». Или же он может «случайно» оказаться в одной компании с жертвой, где от первоисточника он узнает все подробности и детали жизни человека.

Действие 2. Выбор или искусственное создание требуемых условий для обмана

На данном этапе манипуляторы избирают или же сами создают такие условия, когда их «клиент» будет наиболее незащищенный и уязвимый. Создание определенной атмосферы – важная составляющая для того, чтобы человек обрел требуемое внутреннее состояние. Мошенникам хорошо известно, что субъект становится безоружным, когда находится в состоянии стресса, испытывает информационные перегрузки, ощущает сильно выраженные эмоции либо чувствует себя в полной безопасности. Подходящими условиями для проведения цыганского гипноза являются нижеперечисленные места.

Многолюдные оживленные места, где человек пребывает в спешке, становится суетливым, рассеянным, несобранным. Это могут быть железнодорожные вокзалы, автобусные станции, аэропорты. Места отдыха, где персона становится расслабленной, беспечной, отгороженной от внешней действительности. Такими зонами являются тихие парки, уютные кафе, нешумные пляжи.

Обстоятельства, при которых человек одновременно получает огромный объем информации из разных источников. Такими подходящими местами являются супермаркеты, рынки, шумные магистрали. Некоторые аферисты приходят прямо по месту жительства жертвы. В домашних условиях человек себя ошибочно чувствует защищенным, и у него снижается критическая оценка происходящего.

Нередко манипуляторы самостоятельно организовывают требуемые ситуации. Например, цыганка может сделать так, чтобы человек оказался виноватым и чувствовал угрозу наказания. После этого мошенница умело устраивает мнимое спасение объекта.

Действие 3. Проведение «диагностики» человека

Главная задача этого этапа – определить, подходит ли человек для внешнего воздействия, готов ли он воспринять внушение. Цыгане – опытные психологи, они безошибочно определяют психологический тип человека. Наиболее подходящие объекты для манипуляций – люди, которые пребывают в состоянии стресса либо страдают от депрессии. Такие особы сосредоточены на своих внутренних ощущениях, зафиксированы на негативных переживаниях, поэтому они не способны адекватно оценивать ситуацию. Цыганка без особого труда вычисляет человека, у которого присутствуют какие-то жизненные трудности. О том, что субъект взволнован и обеспокоен, что он готов к гипнотическому воздействию информируют следующие признаки:

○ быстрые суетливые движения;○ размашистые жесты;

○ неспособность находиться на одном месте;

○ опущенная вниз голова, сгорбленная спина;

○ постоянное поправление прически.

О том, что человек пребывает в депрессии, свидетельствует замедленность движений. Субъект выглядит уставшим и измученным. На лице заметен потухший взгляд. Плохое настроение подчеркивает неопрятная одежда серых тонов.

Действие 4. Установление контакта

Основная цель этого этапа – установить первичный контакт с жертвой, овладеть ее вниманием. Для этого цыганки воздействуют на чувства, желания, потребности, стремления человека. Они затрагивают такие темы, как:

○ жажда доминировать и лидировать;

○ необходимость чувствовать себя защищенным;

○ потребность пребывать в комфортных условиях;

○ нужда в понимании, сопереживании, сочувствии со стороны окружающих;

○ потребность к самоутверждению;

○ корыстная цель, жажда обрести выгоду;

○ желание удовлетворить любопытство.

Для установления первичного контакта мошенники используют различные уловки. Цыганка может попросить жертву о помощи или, наоборот, предложить свои «бескорыстные услуги». Она может вступить в беседу, при этом аферистка будет соглашаться, высказывать сопереживание, убеждать в полном сходстве взглядов. Мошенница может завоевать внимание «клиента» неординарностью своей личности. Например: заядлый театрал на его любимом спектакле встречает «родственную душу» – очаровательную интеллигентную женщину, которая с увлечением рассказывает об актерах и режиссере пьесы. Мужчина с удовольствием беседует с барышней на увлекательную для него тему, пригласив ее на чашку кофе в уютное кафе. Отлучившись на несколько минут по нужде, по возвращению он обнаруживает, что в его портмоне отсутствуют и документы, и деньги.

Действие 5. Завоевание доверия жертвы

Этот шаг необходим мошенницам, чтобы полностью завоевать доверие жертвы, лишить ее каких-либо сомнений в неискренности новой знакомой. Цыганка всеми силами постарается обрести симпатию и уважения своего «клиента». Для этого она будет использовать различные трюки, такие как:

○ демонстрация бесстрашия, храбрости;

○ проявления глубокого сочувствия и сострадания;

○ показ, что ей крайне необходимо «излить» свои переживания;

○ инсценировка физических страданий;

○ жалобы на череду жизненных трудностей;

○ утверждение, что только она способна оказать действенную помощь.

Приведем пример. Некоторые мужчины бросятся защищать и спасать симпатичную женщину, которую на улице донимает хулиган с криминальной внешностью. В итоге «спасенная» красотка, желая «отблагодарить» мужественного героя, соглашается посетить его жилище. После визита барышни из дома отважного спасателя исчезают ювелирные изделия и вся наличность.

Еще одна цыганская уловка, направленная, чтобы завоевать доверие – сообщить будущей жертве, что цыганке известны все подробности ее личной истории, она в курсе настоящих проблем, знает о будущих неприятностях и может «бескорыстно» предотвратить беду. Причем мошенница реально подтверждает свои слова, рассказывая «клиентке» такие нюансы ее личной жизни, которые неизвестны самым близким людям. Цыганка подтверждает свои высказывания, правильно угадывая факты из жизни человека. Для этого она использует нижеследующие приемы.

Использует сведения, полученные от «информаторов» при проведении подготовки к махинации.

Использует данные, которые она получила при проведении психологической диагностики человека.

Применяет эвристические алгоритмы – не всегда верные, но практические полезные решения. Например, цыганка утверждает, что знает имя будущей жертвы. При этом она произносит первую букву «Н». Цыганка внимательно исследует возникающие у «клиента» невербальные знаки. Получив невербальное подтверждение, она уверенно сообщает, что имя женщины – Настя. То есть она называет одно из самых распространенных и популярных имен в стране, которое начинается на эту букву.

Навязывание несуществующих чувств. Это явление подразумевает насильственную подмену существующих у человека воспоминаний на иные переживания. Например, цыганка может заверять, что ее клиентке было очень больно и тяжело после расставания с парнем. Хотя девушка таких ощущений сроду не испытывала, слова мошенницы провоцируют у нее душевную боль, чего и добивается цыганка.

Действие 6. Концентрация внимания на проблеме

Например, она предлагает бесплатно погадать молодой женщине. Она берет ее за руку, водит по ладони пальцами и вначале говорит очень приятные слова. Мол, она – умница и красавица, идеальная жена и прекрасная мать. И все в ее жизни будет хорошо, только видит цыганка над головой ребенка женщины черные тучи. Это завистники и недоброжелатели навели на младенца смертельную порчу. Цыганка будет это сообщать с трагическим видом, выражая сочувствие и сопереживание. А потом заявит, что она унаследовала особый дар и может нейтрализовать наведенную порчу. Однако обряд не возымеет действия, если он будет произведен бесплатно. Отключенная от реальности женщина, всеми фибрами души почувствует страх за своего ребенка и безропотно отдаст все до последней копейки, лишь бы спасти свое чадо.

Действие 7. Оказания воздействия

○ фактор внезапности и неожиданности;

○ сильный испуг, интенсивный страх;

○ искренняя симпатия и влечение к иному субъекту;

○ резкие изменения внешних условий: громкий звук, сильный запах, яркие цвета;

○ под­стройка к эмоциональному состоянию жертвы;

○ незаметное подражание жестам человека.

При глубоком трансе «клиент» не воспринимает никаких других сигналов, кроме указаний, получаемых от цыганки. Загипнотизированная персона не станет возражать, если с нее будут снимать украшения или доставать из ее сумки кошелек. Если транс оказывается недостаточно глубоким, то цыганка воспользуется иным способом – станет внушать причинно-следственные конструкции, например: «Ваша щедрость спасет жизнь больного сироты».

Также мошенники используют техники фиксации внимания человека на внутренних ощущениях. Например, сначала цыганка добилась того, что объект сосредоточил свое внимание на ладонях. После этого она сообщает, что по линиям его руки можно отчетливо увидеть картины будущего. Особа начинает более пристально всматриваться в линии своих ладоней. Постепенно жертва переходит в мир фантазий, отдаляясь от реальности. Такое сужение сознания обеспечивает полную покорность человека мошеннице.

Добиться особого состояния сознания можно путем актуализации представлений с помощью наводящих вопросов. Грамотно продуманные обращения к жертве заставляют ее оживить в памяти те или иные воспоминания. Например, цыганка подробно расспрашивает о прошедшем отпуске, интересуясь, какая там была погода. Потом она утверждает, что хорошо было бы отдохнуть где-то от жары, подремать в тени. Человек погружается в свои воспоминания и становится открытым для воздействия.

Еще один метод, который используют цыгане – это присоединение к разговору. Мошенница улавливает подходящий момент, когда субъект о чем-то оживленно рассказывает. Она вступает в беседу, поддакивает, соглашается с мнением человека, сопереживает, интересуется подробностями. Тем самым она погружает персону в мир переживаний, заставляет углубиться в свои чувства.

Следующий способ гипнотизации – разрыв шаблонной последовательности привычных умственных действий и стандартного поведения. Ликвидация традиционного алгоритма действий приводит человека в замешательство, что позволяет манипуляторам беспроблемно добиться от него желаемого. Для разрыва шаблона могут быть использованы нестандартные высказывания, которые при здравом рассудке кажутся комичными. Например, прохожий что-то оживленно обсуждает по телефону, к нему обращается мальчишка, нагло заявляя: «отдай телефон, это ведь женская модель». Для прерывания установленного порядка цыгане используют резкие звуки, неожиданные прикосновения, внезапные и странные обращения.

Также манипуляторы используют и иной вариант гипнотизации – вызывают у человека состояние информационной перегрузки. Этот метод заключается в том, чтобы максимально загрузить все органы восприятия информации. Цыганка будет стараться, чтобы взгляд жертвы был зафиксирован на ее лице. При этом она будет очень быстро говорить. Ее фразы будут лишены всякого логического смысла из-за умышленно неправильного построения речевой конструкции. Тем самым, сознание «клиента» будет неспособно воспринимать и перерабатывать такой поток информации, из-за перегрузки головной мозг отключит контроль над поведением личности.

Действие 8. Внушение

О том, что предыдущие деяния были результативными и цель достигнута, мошенницу информируют следующие факты:

○ пребывание жертвы в состоянии аффекта;

○ появление доверия и симпатии со стороны «клиента»;

○ отключение критики сознания;

○ полный контроль над вниманием человека.

Убедившись, что жертва пребывает в требуемом состоянии, цыганка переходит непосредственно к проведению внушения. Типы воздействия зависит от преследуемой аферисткой цели. Например, человеку может быть адресована программа на усыпление, и, погрузившись в транс, он не будет оказывать никакого сопротивления тому, что у него отбирают ценные вещи. Еще один вариант внушения – отдача прямого приказа с требованием отдать все имеющиеся драгоценности, наличные деньги и сообщить код от банковской карты. Жертва может быть запрограммирована на выполнение каких-то действий в будущем во имя интересов манипулятора. Например, ей «поручат» войти в доверие к какой-то важной персоне, после чего потребуют выкрасть у нее документы. Внушения могут также сочетаться с угрозами и убеждениями, например, жертве будут внушать, что на нее навели порчу и потребуют оплату услуг за избавления от нее. После того, как цыганка достигла своей цели, она может провести внушение для полного забывания произошедшего.

Состояние после цыганского гипноза

Как не стать жертвой цыганского гипноза: рекомендации

Типичной особенностью людей, которые стали жертвой цыганского гипноза, является их суеверность, Представители нынешних поколений погрязли в различных предрассудках: они искренне верят в фантастические способности магов, целителей, экстрасенсов. Причем суеверия современников удачно подкрепляются зомбирующими передачами, которые транслируются на центральных каналах телевидения России. Телевизионная программа так и пестрит мистическими сюжетами и оккультной тематикой. Как правило, «клиентами» цыганок становятся люди с определенным психологическим портретом. Чаще всего становятся обманутыми:

○ не в меру любопытные люди;

○ неуверенные и закомплексованные особы;

○ открытые и доверчивые субъекты;

○ лица, не привыкшие брать на себя ответственность за свою судьбу;

○ персоны с уставшим и измученным видом;

○ мнительные, впечатлительные, тревожные женщины;

○ персоны, склонные доверять всевозможным приметам и предсказаниям.

Соответственно, чтобы избежать обмана, необходимо ликвидировать у себя вышеуказанные психологические «прорехи». Однако существуют и иные способы противодействия цыганскому гипнозу, использование которых эффективно из-за существования жесткого алгоритма и стандартных манипуляций. Что делать, чтобы не стать жертвой цыганского гипноза? Соблюдать простые рекомендации.

Не распространять информацию о собственной персоне. Нужно помнить, что размер дохода, состояние здоровья, существующие семейные проблемы – конфиденциальные сведения, которые не должны быть доступными для посторонних.

Каждый человек должен избегать пребывания в опасных местах, не допускать возникновения рискованных ситуаций. Если на пути встречается объект с явно криминальным видом, лучший способ избежать обмана – ускорить шаг и уйти от общения.

Необходимо выглядеть так, чтобы у мошенников отпало всякое желание устраивать аферу. Уверенный в себе человек, имеющий спортивное телосложение, с агрессивным выражением лица не будет выбран в качестве «клиента» цыганки.

Золотое правило для спасения – игнорировать контакт, навязываемый манипулятором. Если мошенница предлагает погадать, нужно развернуться и уйти, не обращая на нее внимания. Даже если вслед звучат страшные проклятия, не надо на них реагировать. Цыгане – верующая нация, они не станут наводить проклятия каждому встречному из-за боязни последующего наказания.

Нельзя позволить мошеннице проникнуть в личное пространство. Не стоит что-то брать из рук гадалок и протягивать им свои руки. Чтобы не стать жертвой цыганского гипноза, нужно избегать направления взгляда прямо мошенницам в глаза.

Если не получается избежать общения с манипулятором, нужно включить критическое мышление и проявить личную инициативу. Необходимо задавать цыганке вопросы об ее личности, обращаться к ней с превосходством на «ты», говорить много и быстро. Также немаловажно размашисто и энергично жестикулировать, чтобы не позволить ввести себя в гипнотическое состояние.

Если уже цыганка приступила к актуализации проблемы человека, необходимо ее атаковать, проявив агрессию. Уверенным голосом попросить сообщить все мельчайшие подробности. Указать, что Бог ее накажет за обман. Произнести любую грубую фразу.

Если человек начинает ощущать, что он погружается в гипнотическое состояние, нужно незамедлительно использовать агрессивное поведение. Пригрозить цыганке применением к ней физической силы. Громко на нее заорать, привлекая внимание окружающих. Взять инициативу в свои руки и предложить ей за определенную плату помощь в решении ее же проблем, сообщив, что являетесь бокором – колдуном вуду и практикуете черную магию.

Если все же человек стал жертвой обмана, то стоит хотя бы попытаться догнать и схватить мошенницу, чтобы передать ее и сподвижников в руки полиции. © психолог, гипнотерапевт Геннадий Иванов

Источник

Тайная жизнь и обычаи цыган: гадание, гипноз и воровство людей

Почему цыгане называют себя «ромалэ» и существуют ли у них «бароны»? Умеют ли цыгане гадать? Правда ли, что существует цыганский гипноз? Как управляется табор? Почему у цыган такие роскошные свадьбы и не менее шикарные похороны? Воруют ли цыгане детей и кто такие ирландские пэйви? На эти и многие другие вопросы Марии Бачениной и Даниилу Кузнецову ответил этнограф, путешественник, создатель Музея кочевой культуры, действительный член «Русского географического общества» Константин Куксин.

Коллаж: © L!FE. Фото: © shutterstock.com © EAST NEWS

Мария Баченина: Здравствуйте!

Константин Куксин: Здравствуйте!

Даниил Кузнецов: Добрый день.

М.Б.: Когда я предложила вам поговорить о цыганах, вы сказали, что это ваш любимый народ. Если коротко, за что вы его полюбили?

К.К.: Я полюбил цыган, когда отправился к ним в первую экспедицию. Готовился я серьёзно, зная, какие они, — все деньги положил на карточку, а карточку зашил под рубашку, так как знал, что меня сразу обманут или ограбят. А потом я с ними подружился. И если бы мне пришлось вести кочевой образ жизни, наверное, я жил бы с цыганами. Мне этот народ казался с самого начала интересным и близким, и совсем недавно я узнал, что мой прадед — цыган. Я всё время думал, что бабушка у меня — еврейка: чернявая, Яковлевна. А папа недавно рассказал, что прадед был цыганом. Цыган Яков, скрипач, 13 детей.

М.Б.: Как вы с ними договорились? Это ведь как прийти в чужой дом и попроситься пожить.

К.К.: А что такое вообще работа полевого антрополога или этнографа? Мы приезжаем, видим в степи юрту, заходим, говорим, что приехали издалека, изучаем разные культуры. Спасает то, что люди почти все гостеприимные. Тебя приглашают, а потом, в процессе общения, отношения либо складываются, либо нет. Если не складываются, чего у меня не было, приходится уходить в другую юрту, шатёр, ярангу. Но обычно отношения складываются, и ты остаёшься там жить. Им же тоже интересно: приехал необычный человек издалека. Всегда встаёт вопрос, кто кого изучает: мы их или они нас.

С цыганами было сложно, потому что это закрытое сообщество. Они всех делят на своих и чужих. Цыгане — это «ромалэ», «рома».

М.Б.: Они так себя называют, да?

К.К.: Да, это самоназвание. А все остальные — «гажи». «Гажи» («гаджи») — не цыгане, они к ним плохо относятся. Если к гажи относятся плохо, то можно их обмануть, облапошить, это не грех. Очень трудно понять эту грань между «гажи» и «ромалэ». И если это удаётся сделать, то цыгане становятся твоими друзьями и начинают тебе доверять.

Д.К.: И как это происходит?

К.К.: По-разному. Например, с одной группой цыган я поступил так: я купил гармошку на базаре, пришёл к табору и начал играть на ней, цыганские дети прибежали и сами меня притащили в табор. Мужики там куют, я ковать умею. А вечером мы уже плясали вместе. Где-то цыгане бедно живут, а мы купили машину продуктов, приехали к ним, накормили и началось: песни, пляски.

Цыгане побаиваются незнакомых людей, потому что они не всегда официально живут на территории, не всегда у них есть документы. А вдруг ты из полиции? Если же они видят, что ты обычный человек, то они начинают доверять.

А с гаданиями как было: мы приехали в табор и попросили погадать. Цыгане сказали, что погадают, но попозже. А потом мы подружились, пели, танцевали. Утром просыпаемся, снова просим погадать, а нам отвечают, что не могут: своим не гадают. Но они же обещали, так что сели в машину, привезли гадалку из соседнего табора, она нам гадала.

М.Б.: То есть они друг другу не гадают?

К.К.: Цыганам нельзя обманывать друг друга.

Д.К.: А гадание — это всегда обман?

К.К.: Не всегда. Но это возможность заработать. А возможность заработать — это всегда немножко обман. Как говорят русские, не обманешь — не продашь.

М.Б.: А они в переписи населения участвуют?

К.К.: Да, но не все. Узнать, сколько цыган точно, — очень сложно.

М.Б.: А как к ним относятся в мире?

Фото: © Wikipedia.org

К.К.: По-разному. Вообще русские к цыганам изначально относятся хорошо. Просто мы такой народ, мы ко всем в принципе относимся хорошо. Над кем-то мы, может быть, посмеиваемся, но всё равно любим. Если бы русские были другими, не было бы Российской Федерации. Но мы же как-то живём все вместе.

Цыгане к русским тоже относятся хорошо. Они говорят, что русские добрые, щедрые и наивные — идеальные друзья. А в Европе к цыганам резко негативное отношение: в Румынии, Болгарии, Сербии. Приезжаем в Болгарию, сходим с поезда, таксист говорит: «Где ваши вещи? Аккуратнее, здесь цыган много». Мы даже не решились ему сказать, что мы к ним и едем.

Д.К.: То есть везде существуют стереотипы, что цыгане — воры и мошенники?

К.К.: Воры, мошенники, бездельники, паразиты общества. Ещё в 90-е годы были таблички в Западной Европы: «Собакам и цыганам вход воспрещён». Это к вопросу о европейской толерантности.

Цыгане во Львове. Фото: © Wikipedia.org

М.Б.: Почему они тогда исторически не организовали своё государство?

К.К.: Расскажу анекдот ещё царской эпохи. «Как-то цыгана спросили: «Что бы ты сделал, если бы стал царём?» Цыган почесал голову и сказал: «Как что? Украл бы сто рублей и сбежал».

М.Б.: Понятно, ментальность не та.

К.К.: Они не хотят и не могут. Это — удивительный народ, они живут уже много столетий среди других этносов и не растворяются в них. Я знаю два таких народа: евреи и цыгане. Евреев делает цельными религия избранного народа, а цыган — ощущение того, что они цыгане, не такие, как все. И ещё кастовая система.

М.Б.: А как тогда устроено их общество? Оно же существует — безземельное, безгосударственное?

К.К.: Да.

М.Б.: Какие там законы, правила, порядки?

К.К.: Первое — это миф о том, кто такой «цыганский барон». Никакого отношения к дворянскому титулу это не имеет, это от цыганского «баро» — большой, старший, главный. Как стать бароном? Например, нужно мне табор привезти из Кишинёва в Москву, я договорился с начальником поезда. Приехали, возникли проблемы с полицией, я пошёл, договорился. В общем, если я беру на себя ответственность, то люди говорят, что «вот он, наш барон». Если же я поступил неправильно, нечестно, цыгане скажут: «Какой ты нам барон?» И уйдут. Всё решает не барон, а «крис» — сход цыган. Решение криса — закон даже для барона.

Д.К.: То есть у цыган практически республика?

К.К.: Это такие кланы, где несколько семей живут вместе и вместе кочуют. Иногда к ним присоединяются другие семьи. И крис всё решает. Это, по сути, прямая демократия. И право голоса там имеют, например, взрослые женщины.

М.Б.: А в церковь они ходят? Они же православные.

К.К.: Обязательно. Они христиане. В советское время, когда русские кресты поснимали и иконы выкинули, цыгане остались христианами. Цыгане, которые жили в Османской Турции, платили налог мусульманам, но остались христианами.

М.Б.: А как они молятся? И ходят ли в храмы?

К.К.: В каждом шатре у них иконы, большие золотые кресты. Немножко кичевый стиль, но они искренне верующие: есть Бог, который их очень любит. «Святой Георгий вот заезжал недавно, стремя у него золотое стащили».

М.Б.: То есть это такая наивная вера?

К.К.: Очень живая, подлинная вера.

Фото: © РИА Новости / Евгений Епанчинцев

М.Б.: Про похороны хотела спросить. Является ли традицией то, что хоронят с имуществом, в той одежде, в которой человек умер, и для того, чтобы всё уместилось, копают яму размером с комнату, выкладывают стены кирпичом и коврами застилают?

К.К.: Экскаватор вызывают!

М.Б.: Мне на кладбище работники рассказывали.

К.К.: Да-да, джипы и компьютеры закапывают. Это — пережитки язычества.

М.Б.: Они потом охраняют эти могилы, извините меня за цинизм?

К.К.: Никто не решится с цыганами ссориться.

М.Б.: Мстительные? Око за око?

К.К.: Если вы сознательно обидите цыган, они отомстят. Но вообще они — очень мирный народ, криминальная хроника о них у нас за 600 лет собрана.

М.Б.: А как они мстят? Мне казалось, что цыгане не убивают.

М.Б.: «Не обидчивый, но дом спалю».

Д.К.: Получается, религия у них синкретическая: есть элементы христианства, индуизма, язычества.

К.К.: Цыгане пришли из Индии, и долгое время люди думали, какая же это была каста. Думали, что низшая, так как и там их все преследовали, и здесь унижают. Оказалось, что касты были разные. И кастовая традиция сохранилась. К примеру, если цыган был кузнецом, работающим с чёрным металлом, он не мог заниматься другим делом. Если раньше цыган разводил лошадей, то сейчас он торгует машинами, и так далее.

Фото: © East News

М.Б.: Но мы в XXI веке живём. Неужели не может родиться на свет человек, который скажет, что не хочет торговать машинами?

К.К.: Ему скажут: «Ну и иди отсюда, живи с «гажи», поступи в университет». Есть много цыган с высшим образованием, это прекрасные люди. Они по крови цыгане, но в голове — уже нет.

М.Б.: Получается, если он поступает в университет, он поступает по кастовости?

К.К.: Нет. Он должен жить в таборе и заниматься тем, чем занимались его предки. Вот у меня прадед — цыган, и чем я занимаюсь? Пою, танцую, байки вам рассказываю.

Бывают исключения, но цыгане пытаются найти в изменившемся мире эти ниши. Были лошади, теперь автомобили.

М.Б.: Если цыган уходит в общество, он уже отбился от табора, он сам по себе?

К.К.: Скорее всего, он будет жить в городе, не будет кочевать, оставит традиции. В итоге его потомки растворятся в другом этносе.

М.Б.: Если продолжать о традициях, что вы можете рассказать о цыганских свадьбах? Недавний ролик в Интернете поразил всех: там была невеста, увешанная деньгами, золотом. Это же бешеные деньги, они всю жизнь на свадьбу копят, что ли?

К.К.: Да, всю жизнь. Бывает, что после свадьбы богатая семья становится нищей, но никто не скажет, что у них была свадьба беднее, чем у соседей. Начинается всё с того, что у вас родилась девочка, у меня — мальчик, я к вам еду с берёзой, веточки которой сделаны из евро и долларов, и говорю: «У вас товар, у нас купец, давайте поговорим». Две недели вы говорите «нет», а я ваш табор эти две недели кормлю. Когда вы сказали, что ладно, поженим, вы уже кормите мой табор, а я вам дарю золотую монету, которая будет висеть над колыбелью. То есть девчонка при рождении уже просватана.

А если я, отец 15-летнего мальчишки, время упустил и поехал по таборам, думая, что найду ему сейчас умницу и красавицу, везде будут девушки с монетками — все просватаны. И я уже буду думать, что хоть какую-нибудь бы найти. Заранее нужно это делать.

Д.К.: А 15 лет — это уже поздно?

К.К.: Я видел 13-летнюю маму. В 11 лет цыганку могут отдать замуж. Они подвинуты на целомудрии.

М.Б.: Конечно, если в 11 лет девочку отдать замуж, вряд ли она могла потерять «целомудрие» до свадьбы.

К.К.: Это самый целомудренный народ. Ни одного случая в истории нет, чтобы цыганка была проституткой. Это удивительно.

М.Б.: Изнасилований тоже нет?

К.К.: Нет. В 11 лет она ещё точно девочка, я её отдаю, дальше за неё отвечайте.

Д.К.: А разводы бывают?

К.К.: Нет. Бывает, что сбегают.

М.Б.: Адюльтеры?

К.К.: Вот девчонка в колыбели, растёт, познакомилась с мальчишкой, влюбилась, а должна выйти замуж за другого цыгана, которого даже не знает. И она сбегает.

При мне был случай в Румынии. Мы едем к цыганке, переводчик звонит ей, а она говорит: «Только не говори отцу, я сбежала, мы уже у германской границы». Если вы сбежали, там начинается такой переполох, погоня — ужас. Нужно бежать в любую церковь, в ножки батюшке падать: «Обвенчай, любим друг друга». Либо в другой табор, где их не знают, барон обвенчает.

М.Б.: А свои простят когда-нибудь?

Д.К.: Или как накажут, если поймают?

К.К.: Его не убьют, но изобьют серьёзно. А дочери скажут: «Возьми икону, целуй и говори, что не сбежишь». Она говорит, что не будет, всё равно сбежит. Тогда я сам выкую кандалы и закую её, я же кузнец, например, чтобы позор на семью не навлекала. Вот она, пресловутая цыганская свобода.

Д.К.: А другой табор может их принять?

К.К.: Может. Может быть такое, что за ними прибежали, а барон уже их обвенчал, он имеет право на это.

М.Б.: При всех этих цыганских «понтах» попрошайничество не считается унизительным занятием?

К.К.: А что в нём унизительного?

М.Б.: Мне, например, сложно сказать: «Дайте мне денег».

Фото: flickr.com/thefuturistics

К.К.: Это женская кастовая работа. Цыганка может выйти из пятиэтажного особняка с «лексусом» у подъезда и пойти босой на базар попрошайничать. В Индии есть каста воров, хотя они могут быть очень богатыми. Один богатый вор к другому приходит и специально оставляет что-то ценное — тот как бы ворует. Потом они меняются. Они соблюдают кастовую традицию. Так же и цыгане. Вообще, работа цыганки состоит из двух частей. Первая — это попрошайничество. Ох, как они попрошайничают! Некоторые не могут переломить себя, а вообще это же очень по-христиански, это смирение: упасть на колени, заплакать, подёргать за одежду, разжалобить.

М.Б.: Это отличный мастер-класс: просить помощи надо учить с детства.

К.К.: И это неплохо. Ведь цыганки-попрошайки до революции смягчали в русском обществе социальное напряжение, потому что крестьянин думал, что есть кто-то, кто живёт хуже него: вон, её все гоняют, она босая ходит зимой. И, если она что-то выпросила, не нужно упускать человека: «Ой, добрый человек, глаза ясные, сердце ласковое, дай погадаю тебе».

М.Б.: Это благодарность? Или чтобы всё остальное забрать?

К.К.: Смотря какой человек. Могут просто погадать, а могут и дальше раскрутить.

Д.К.: Загипнотизировать.

К.К.: Да. Мы целый бюджет потратили на исследование цыганских гаданий. Всё очень просто: когда цыганка просит ваш волос, заворачивает его в бумажку, она не вытаскивает у вас деньги. Серьги в ушах качаются, она что-то бормочет — это как транс. Я всё время пытался отследить момент, когда у меня изменяется сознание. Это невозможно.

Д.К.: А вас гипнотизировали?

К.К.: Да, конечно. Класс! Дважды я встречал настоящих гадалок. Они прямо всю жизнь рассказывают. Все остальные — суперпсихологи, они впитывают это с молоком матери. Они в толпе людей сразу видят, кто даст, кто — нет, к кому подойти, к кому не нужно. Как вы думаете, почему цыганки на вокзалах работают?

М.Б.: Там много народа.

К.К.: В метро ещё больше.

Д.К.: Человек в растерянности?

К.К.: Человек выпал из привычной среды. Он приезжает в Москву из провинции, он уже расшатанный. Вот недалеко от музея Матроны Московской на Таганке всё время цыганки работают. Женщины со своими проблемами идут к Матроне, и тут цыганки рядом — а вдруг получится?

М.Б.: А на чём базируются их гадания? Можно гадать на картах, по руке.

К.К.: Я могу гадать на чём угодно. Могу взять твой телефон и на нём погадать.

М.Б.: То есть у них разные способы?

Фото: © РИА Новости/ Павел Лисицын

Д.К.:: Это обычная колода или Таро?

К.К.: Можно гадать на Таро, можно на обычных, главное, чтобы на них не играли.

М.Б.: А как не поддаться или как выйти из гипнотического состояния? Мне знакомая врач написала, что вегетативная система даёт сбой, боковое зрение пропадает, всё клокочет. Я была загипнотизирована, могу сказать, что ты ощущаешь, что делаешь что-то не то, не по своей воле, но всё равно это делаешь. В это сложно поверить.

Д.К.: Можете описать какие-то приёмы?

М.Б.: Я нашла в Интернете инструкцию о том, как уберечься от цыган: «Вам понадобится карманное зеркальце. Не смотрите гадалкам в глаза, при встрече постарайтесь отвернуться и уйти как можно быстрее, ускорьте шаг, если она следует за вами. Не грубите и не старайтесь их задеть — это только навредит вам. Если всё-таки цыганка к вам подошла, достаньте зеркальце и направьте его на неё. Считается, что это обратит все её слова и намерения против неё самой. Воспользуйтесь замешательством и уйдите. Также не показывайте драгоценности и кошелёк». Про зеркальце — это бред сивой кобылы, по-моему. Или они боятся этого?

К.К.: Против Василиска зеркальце Гарри Поттеру помогало, я помню.

М.Б.: Ещё осиновый кол кому-то помогает.

К.К.: Да, и серебряные пули. Всё очень просто: не смотрите в глаза. Либо, если цыганка подошла в электричке, можно сказать: «Как здорово! Вы цыгане? А где ваш табор? Я работаю в Музее кочевой культуры, пишу научную работу о вашем народе, поехали к вам?» Вы договорить не успеете, как их уже не будет. Они любят узнавать всё о других, а он себе рассказывать не хотят. А если вас пригласят. Ну, поедете в табор, с цыганами познакомитесь.

М.Б.: А кто дома хозяин?

К.К.: Мужчина. Абсолютный хозяин.

М.Б.: А каков функционал женщины, её святые обязанности? И обязанности мужчин?

К.К.: Первое — за девушку положен выкуп, а с девушкой должно быть приданое. Цыгане стараются, чтобы выкуп и приданое были одной цены. И это прилюдно отдаётся, иначе табор скажет: «Мы купили её, кто она такая?» Положение женщин у цыган невысокое, особенно у молодых. Если она родила детей, то положение лучше. А вот взрослая цыганка, которая вырастила сыновей, — это очень уважаемая женщина. Бывает, что она даже управляет табором.

М.Б.: И сыновья слушаются и почитают её?

К.К.: Конечно.

М.Б.: А почему них дети такие грязные?

К.К.: Цыгане говорят: «Грязный ребёнок — счастливый ребёнок».

М.Б.: Это не только цыгане говорят.

К.К.: Детей они обожают, это их главное богатство. Им разрешают всё, не наказывают. Бывает, что отец даст по заднице, а потом: «Ой, маленький, дай поцелую, за что же я тебя так». Строгостью нельзя детей воспитывать. Им можно делать всё. Вон в электричке или в метро цыганёнок ходит, ко всем пристаёт, а мамочка улыбается: какой молодец!

Д.К.: А до какого возраста он ребёнком считается?

К.К.: В 11–12 лет мальчик — уже взрослый мужчина. Он ходит с гордо поднятой головой: он — цыган!

М.Б.: А что они готовят?

К.К.: Цыгане всегда жили внутри другого народа. Нет цыганских костюма, музыки, кухни. Ну, выпросили они немножко муки, огурчиков, помидорчиков, винограда, и что, мужчина скажет: «А ну, жена, что-нибудь цыганское приготовь мне»? Нет, что выпросили, то и едят. Или выпросили бы одежду и мужчина бы сказал: «Перешей в цыганское!» Нет, конечно. Обычно они пекут лепёшки прямо возле шатра в золе костра. Это очень плотный и питательный хлеб. Они обожают чай. Русские цыгане пили самоварами, из блюдечка, как купцы. А в Восточной Европе могут и фрукты в чай добавить.

Ещё цыгане ели ежей. Я сам не пробовал, но ёжиков запекали и ели.

Д.К.: С иголками?

К.К.: Да, запекали с иголками, а потом как-то снимали их. Вот это экзотика, да.

М.Б.: А вообще какое они мясо предпочитают?

К.К.: Какое есть. Но на свадьбе будет всё. Когда в старину цыгане играли свадьбу, они покупали бочку самогона, возили её на лошадях и поили все деревни русские.

Д.К.: Вы сказали про цыганских детей, но мы все читали книжку Гюго «Человек, который смеётся». Там описывается, как цыгане воруют младенцев, сажают их в чаны так, что они превращаются в неваляшек, делают шрамы на лице и прочее.

К.К.: А ещё у него есть книга «Собор Парижской Богоматери» про украденную Эсмеральду.

Д.К.: Это вообще базируется на реальных фактах?

К.К.: Конечно. Среди цыган появляются светленькие люди, русские, к примеру. Вообще, этот миф был развенчан газетой «Ведомости» ещё в XIX веке. Не воруют цыгане детей. Своих много, зачем лишний рот? Но бывает так, что цыганская семья бездетна, это трагедия для любой семьи, а для цыганской — особенно. Найти ничейного цыганского ребёнка невозможно, они все пристроены. Были такие случаи, когда цыгане кочевали по деревням, находили семью, в которой мать умерла в родах, мужик пьёт. А цыганская семья бездетна, и они вымаливали у них детей, даже деньги предлагали. И детей отдавали. «Ведомости» описывали случай: вырос мальчонка, с серьгой в ухе — русоволосый, голубоглазый Ваня. В таборе его нашли журналисты и говорят: «Ты русский, твоя мать умерла, тебя взяли цыгане». А он им с акцентом: «Зачем мне говоришь это? Я — цыган, вон моя мать в шатре гадает». Вот откуда все эти мифы.

Фото: © РИА Новости/Павел Лисицын

Д.К.: Но раз у них клановая система, понятно, что они «скрещиваются» между собой и происходит накопление рецессивных генов.

М.Б.: Ошибок.

К.К.: Чтобы это накопление сработало, должны пройти тысячелетия, даже если жениться на своих сёстрах. Египет же долго вымирал.

Д.К.: Но цыганам же у нас тысячи лет.

К.К.: Но мы же берём из другого табора, из своего нельзя. То есть это экзогамия — женятся не на своих, никакого вырождения у цыган не прослеживается. Ну, и потом, кровь всё время освежается. У моего прадеда, например, жена-то русская была.

М.Б.: Его выгнали за это?

К.К.: Нет, он привёл её в табор, бедную. Он её безумно любил. У них было 13 детей. Когда она умерла от тифа, он был совершенно потерян, не знал, как их растить. Часть пристроил в детские дома, часть с ним кочевала. А сам он с горя через год умер от тоски по жене. Хорошо, что старший брат первый вышел из детского дома и всех собрал. Цыгане своих не бросают, это очень важно.

М.Б.: А пьянство у цыган есть?

К.К.: Не бывает. Даже люди, которые в Средневековье получали задание опорочить цыган, говорили: «У этого мерзкого народа есть одна черта — не пьют». Хотя на празднике у цыган вы увидите огромное количество алкоголя. Гуляют, но меру знают. Всё время дежурят двое молодых цыган. Если кто-то осоловел, его ведут под белы ручки в особую комнату. Если на цыганском празднике будет кто-то пьяный — это позор. Напоить русские деревни — это нормально, а сами умеренно употребляют.

М.Б.: Какой ваш любимый фильм про цыган?

К.К.: Много.

М.Б.: А самый любимый?

К.К.: Мне очень нравится «Заяц над бездной». Он очень смешной — о том, как в брежневское время цыган не может жениться, нет денег на выкуп. И отец девушки говорит: «Пригони мне лимузин Брежнева, как коня, тогда она твоя». И фильм о том, как он эту машину ищет.

М.Б.: А они стали менее популярными по сравнению с советскими временами? «Табор уходит в небо», «Мой ласковый и нежный зверь», «Жестокий романс», «Неуловимые мстители». Это же был какой-то бум, романтика.

К.К.: Это был не бум, а грамотная работа с населением советского правительства. Цыган стали брать в школу, они получили гражданство. С ними работали, их не гоняли, как в Европе. И, естественно, нужно было в массовую культуру внести какой-то позитивный образ «нового цыгана».

М.Б.: А какой из советских фильмов самый правдивый?

К.К.: «Табор уходит в небо» — хороший фильм.

М.Б.: Там Земфира.

Д.К.: Обманули поэта.

К.К.: Не обманули, а подбросили ему сюжетик. И он всю свою тоску излил в поэме «Цыганы».

М.Б.: А имена Земфира, Кармен, Эсмеральда по-прежнему популярны?

К.К.: Есть цыганские имена, которые очень популярны. Лойко, например. Или Наско — производное от Атанас. Есть византийские имена, славянские. А есть обычные.

М.Б.: Маша, Саша, Серёжа?

К.К.: Да, конечно. Всё зависит о того, в какой стране живут цыгане.

Д.К.: А язык у них индоевропейский?

К.К.: Да. Мои румынские друзья-цыгане смотрят индийские фильмы без перевода, всё понимают. Но есть диалекты: руска рома, венгерска рома, польска рома. Это цыганский язык, куда вкраплены слова языка народа, среди которого они живут.

М.Б.: Это простой язык? Его легко выучить?

К.К.: Не простой, но выучить можно. Я пою песни на цыганском. Поёшь и узнаёшь слова.

Д.К.: Все видели фильм с Брэдом Питтом «Большой куш», там фигурируют цыгане. Есть они и в рассказах Артура Конан Дойла о Шерлоке Холмсе. Но на самом деле этнически они практически все — ирландцы. Называются они пэйви, или Irish travellers, — ирландские путешественники. Но при этом все обычаи у них и язык — цыганские. Почему?

М.Б.: Но интересный.

К.К.: В общем, с цыганами лучше не связываться. Не обижайте их, относитесь к ним как к людям, и они к вам так же будут относиться. Главное — разбить брешь между «гажи» и «рома». Мне удалось, удастся и вам!

ПОЛНУЮ ВИДЕОЗАПИСЬ ИНТЕРВЬЮ СМОТРИТЕ ЗДЕСЬ:

БОЛЬШЕ ИНТЕРЕСНЫХ ИНТЕРВЬЮ, ВИДЕО И ПОДКАСТОВ СМОТРИТЕ ПО ТЕГУ #ПЕРЕДАЧАДАННЫХ

Источник