что такое пыж био

Что такое пыж био

Это Главпатроновский контейнер.

Тульские это. Идут на многие патронные заводы. Наберите в поиске ник Батарейкин. И Закажите партию. Юзаю 5 лет. На спортинге отстрелял не одну тысячу. Короткий пыж (без контейнера), пыжую на ЛИ. досылаю валенком для мягкости. и продавливаю ножки пока 2 тарелки не сойдутся. после сборки они немного выпрямляются. Быстрота в сборке патрона, не важно какой стороной сувать.

Извините, но Вы заблуждаетесь. Обтюратором является чашечка на которой выбит номер пресса. Если присмотритесь и проведете внутри этой чашечки пальцем, то заметите, что она имеет скругленный переход, в отличии от чашечки под дробь (там прямой угол).

не парьте мозг. они одинаковы. значит вам такая партия попалась зайдите на сайт завода и прочтите анатацию.

Вот картинка с сайта Gualandi

верхний (зеленый) высота 20 мм
средний для магнум снарядов высота 14 мм
нижний высота 18 мм

Зеленый у меня есть, хорош, как и все Гуаланди.
Нижний бесцветный очень похож на Ваш. Померьте его высоту.

Покупал несколько лет назад на юге России, в обычных ор.магазинах
Цену точно не помню.
С Уваж.

Видимо вы один такой невнимательный

Бало бы неплохо выложить ссылку на

Внутренняя геометрия у чашечек разная, GPMS прав. Только разницы в обтюрации нет. Нормально распирает пороховыми газами как с одной стороны, так и с другой.

Источник

Современные пыжи

Являясь основным компонентом патрона, пыж «отвечает» не только за полноценное сгорание порохового заряда, резкость боя, но и формирует дробовую осыпь в зависимости от необходимости (набора пыжей), придавая ей равномерность, кучность, сгущение к центру…

Сегодня полиэтиленовый пыж почти полностью вытеснил (правильнее все-таки заменил) пыжи из других материалов.
Говоря о современном полиэтиленовом пыже, оставив в стороне «полукустарное» производство, понимаем, что литьевые формы обеспечивают высокую точность изделий, для изготовления пыжей применяется только качественный первичный полиэтилен, конструкция пыжей обеспечивает хорошую работу обтюратора, малое сопротивление прохождению пыжа в канале ствола (но достаточное для обеспечения полного сгорания пороха), сохранение формы дроби в момент выстрела.

Известные производители патронов, используя полиэтиленовый пыж, в первую очередь основываются на его общей высоте, вместимости контейнера, величине амортизирующего элемента.
При самостоятельном снаряжении патронов общая высота пыжа выбирается из расчета длины гильзы, объема порохового заряда, навески и номера дроби и способа заделки дульца гильзы.

Нелишне будет учесть и качество применяемой дроби. На примере одного из ведущих производителей боеприпаса (используется импортное оборудование) дробь можно условно разделить на штампованную и изготовленную литьевым способом.
Картечь и крупная дробь (№ 3 и крупнее) изготавливаются методом штамповки из свинцовой проволоки, затем обкатываются между дисками. На заключительной операции дробь поступает на сортировку, где отбраковывается по сферичности, скатываясь по наклонным стеклам. Содержание сурьмы в штампованной дроби 2,5%.
Линия по производству литой дроби позволяет производить дробь с содержанием сурьмы до 6%, что повышает ее твердость до
23 кгс/мм2 и улучшает баллистические характеристики патрона. Методом литья изготовляется более мелкая дробь от № 4 до № 10.

Понятно, что различное содержание сурьмы и, как следствие, значительный «разбег» в твердости дроби напрямую связаны с технологией производства, видимо, штамповать дробь из «твердой» проволоки экономически и технологически нерационально. Да, и относительная деформация крупной дроби, наверное, не столь велика, как мелкой, чтобы значительно повлиять на качество боя.

Если мы рассмотрим конструкцию пыжей лучших отечественных и зарубежных производителей, то заметим, что с увеличением «стакана» контейнера (вместимости дроби) уменьшается высота амортизирующего элемента, оставляя без изменения обтюратор (юбку) пыжа. В некоторых случаях в пыжах-контейнерах, рассчитанных под тяжелые навески, «амортизатор» практически отсутствует. Надо полагать, что производитель полностью оценил данный шаг, не без основания считая (после испытаний), что на формирование качественного выстрела в первую очередь влияет обтюрирующие возможности пыжа, а не его амортизирующие свойства. Здесь, конечно, могут возникнуть проблемы с комфортностью отдачи, но данный вопрос скорее всего следует решать применением порохов для патронов «магнум».

Также следует заметить, что современный полиэтиленовый пыж без особых проблем работает в стволах с различной конструкцией дульного входа и новыми тенденциями в геометрии сверловки ствольных трубок по длине.

Были проверены серии патронов с навеской дроби 34 г (примерно 208 дробин), снаряженные полиэтиленовыми пыжами, контейнеры которых вмещали: № 1 – 34 г; № 2 – 24 г, № 3 – 20 г, соответственно сверху контейнера оказалось:
№ 1 – 0 г; № 2 – 10 г; № 3 – 14 г.
Из ружья 12 калибра с дульным сужением 0,5 мм на 35 метров дробью № 5 по 16-дольной 750 мм мишени кучность составила: патроны № 1 – 58%; № 2 – 52%; № 3 – 46%.

Количество попаданий во внешнюю зону мишени: № 1 – 62 шт.; № 2 – 71 шт.; № 3 – 85 шт.
Коэффициент сгущения дробовой осыпи к центру составил: № 1 – 2,8; № 2 – 2,0; № 3 – 1,2.

Конечно, здесь следует рассматривать не абсолютные величины, которые зависят от особенностей ружья и качества примененных боеприпасов, а определенную тенденцию зависимости распределения дроби в зоне выстрела от высоты (объема) контейнера.

В заключение приведу рекомендацию Сергея Сорокина, размещенную на сайте ohotniki.ru, по применению им пыжей-контейнеров. На мой взгляд, она не совсем оправданная, но каждый охотник, занимающийся снаряжением патронов, может проверить ее на практике.

Порядок снаряжения (12 кал.): 1. В капсюлированную гильзу с порохом прокладка пороховая 3 мм. 2. Войлочный осаленный пыж увеличенного диаметра. 3. Тонкая твердая картонная прокладка. 4. Уменьшенный по диаметру твердый войлочный пыж примерно 16 калибра для сохранения «юбки» обтюратора. 5. Полиэтиленовый пыж-контейнер. 6. Дробь. 7. Заделка дульца гильзы.

По словам Сергея Сорокина, такой комплект препятствует прорыву газов, и качеством выстрела он очень доволен, главное – «из любого ствола, с любым снарядным входом и даже патронами 70 мм из ружья с патронниками 76 мм». У меня же остаются большие сомнения, что данный комплект поместится в гильзу 70 мм при навеске дроби больше 32 г и порохе «Сокол» 2,3 г.

Источник

Пыж био

Модератор: PRINCIP

Сообщение SPn » 11 июл 2008, 14:24

Сообщение BitteR » 11 июл 2008, 18:41

Сообщение Falconet » 12 июл 2008, 00:03

Сообщение БЕЛОЯР » 12 июл 2008, 01:58

Сообщение Banter PARADOX » 13 июл 2008, 00:05

Сообщение aab » 13 июл 2008, 08:21

Сообщение КДС » 13 июл 2008, 09:03

Сообщение Петрусь » 13 июл 2008, 09:17

Сообщение Banter PARADOX » 13 июл 2008, 10:16

Сообщение дядя Ваня » 14 июл 2008, 17:26

Сообщение Banter PARADOX » 15 июл 2008, 15:32

Сообщение oleg7213 » 15 июл 2008, 21:25

Сообщение легаш » 15 июл 2008, 21:55

Сообщение Banter PARADOX » 15 июл 2008, 22:15

Сообщение Banter PARADOX » 16 июл 2008, 10:25

Сообщение Виталий М » 16 июл 2008, 11:05

Сообщение vladgan » 16 июл 2008, 11:23

Сообщение Banter PARADOX » 16 июл 2008, 11:37

Сообщение Banter PARADOX » 16 июл 2008, 11:39

Сообщение Scorp 3 » 16 июл 2008, 12:10

Сообщение vladgan » 16 июл 2008, 16:14

Сообщение sergAY » 16 июл 2008, 17:48

Сообщение Falconet » 17 июл 2008, 02:35

Сообщение Петрусь » 17 июл 2008, 12:30

Сообщение Falconet » 17 июл 2008, 12:43

Сообщение КДС » 17 июл 2008, 15:40

Сообщение Falconet » 17 июл 2008, 16:03

Сообщение КДС » 17 июл 2008, 16:06

Сообщение kae » 22 июл 2008, 00:52

Сообщение karkiller » 23 июл 2008, 22:34

Источник

Современные пыжи

Сегодня полиэтиленовый пыж почти полностью вытеснил (правильнее все-таки заменил) пыжи из других материалов.

Говоря о современном полиэтиленовом пыже, оставив в стороне «полукустарное» производство, понимаем, что литьевые формы обеспечивают высокую точность изделий, для изготовления пыжей применяется только качественный первичный полиэтилен, конструкция пыжей обеспечивает хорошую работу обтюратора, малое сопротивление прохождению пыжа в канале ствола (но достаточное для обеспечения полного сгорания пороха), сохранение формы дроби в момент выстрела.

При самостоятельном снаряжении патронов общая высота пыжа выбирается из расчета длины гильзы, объема порохового заряда, навески и номера дроби и способа заделки дульца гильзы.

Картечь и крупная дробь (№ 3 и крупнее) изготавливаются методом штамповки из свинцовой проволоки, затем обкатываются между дисками. На заключительной операции дробь поступает на сортировку, где отбраковывается по сферичности, скатываясь по наклонным стеклам. Содержание сурьмы в штампованной дроби 2,5%.

Линия по производству литой дроби позволяет производить дробь с содержанием сурьмы до 6%, что повышает ее твердость до 23 кгс/мм² и улучшает баллистические характеристики патрона. Методом литья изготовляется более мелкая дробь от № 4 до № 10.

А чем еще хорош контейнер?

В целом соотношение массы пороха и количества дроби не так интересны в процессе снаряжения патрона, как зависимость высоты контейнера и общего количества дроби на формирование дробовой осыпи.

Из ружья 12 калибра с дульным сужением 0,5 мм на 35 метров дробью № 5 по 16-дольной 750 мм мишени кучность составила: патроны № 1 – 58%; № 2 – 52%; № 3 – 46%.

Количество попаданий во внешнюю зону мишени: № 1 – 62 шт.; № 2 – 71 шт.; № 3 – 85 шт.

Коэффициент сгущения дробовой осыпи к центру составил: № 1 – 2,8; № 2 – 2,0; № 3 – 1,2.

Порядок снаряжения (12 кал.):

Юрий Константинов
Фото Сергея Фокина
Охотники.ру 2012

Источник

Пороховые пыжи в современном патроне

Все, что располагается между зарядом пороха и снарядом принято называть пороховым пыжом. В патроне для гладкоствольного ружья при анализе свойств порохового пыжа и влиянии их на параметры выстрела имеет смысл рассматривать отдельно обтюратор и собственно пыж, как сжимаемый элемент.

Полиэтиленовые пороховые пыжи – контейнеры ПК и биориентированые пыжи (Биор) представляют собой цельную конструкцию из обтюратора, сжимаемого элемента выполняющего те же задачи, что и традиционные пыжи и в варианте с контейнером для дроби. В зависимость от назначения патрона контейнер может иметь различную конструкцию:

На фотографии применяемые мною ПК и Биор евпаторийского производства, клоны Gualandi и Е-36, аналог EVP. На ПК дисперсанте для наглядности срезаны передний и задний лепестки контейнера.

Имеет смысл предварительно разрывать перемычки соединяющие лепестки контейнера. Если этого не сделать то есть вероятность того, что не все они разорвутся во время движения по стволу. Это вызовет непредсказуемое отклонение центра осыпи от точки прицеливания.

При снаряжении с полиэтиленовым контейнером, но на традиционных пыжах имеет смысл делать разрезы между лепестками до дна контейнера, делать косые надрезы на лепестках для повышения их гибкости. Хорошо сказывается на осыпи почти сквозной разрез дна контейнера.

Вместо полиэтиленового контейнера можно применять оборачивание дроби полоской бумаги или пластика из пластиковых бутылок. Я использую кольцо из ватмана разрезанное в длину на двое при снаряжении как на традиционных пыжах, так и с Биор.

Снаряжение с контейнерами и обвертками исключают деформацию от истирания дроби и освинцовку ствола. Преимущество оберток из бумаги перед полиэтиленовыми контейнерами в том, что бумага не налипает на стенки ствола как полиэтилен, не вредит экологии.

Для меня это очевидно, но пришлось столкнуться с адептами альтернативной концепции снаряжения патронов считающими, что имеет смысл уменьшить степень обтюрации, а прорыв газов компенсировать увеличением заряда пороха в результате получить ту же начальную скорость, но при несколько меньшем максимальном давлении.

При снаряжении в гильзу без снятой внутренней фаски за пиком давления на многих графиках с баллистических комплексов наблюдается провал при переходе обтюратора из гильзы в переходный конус.

Для снятия внутренней фаски используются различные приспособления, как зенкеры специальные конструкции, так и универсальные, конусные разверстки и абразивные конусные шарошки.

Зенкер для снятие внутренней фаски ВЭЛКОНТ

Опыт последних несколько лет показал, что при температуре до – 300С качественный полиэтиленовый обтюратор полностью исключает прорыв пороховых газов как в гильзе, так и в канале ствола. При более низких температурах имеет смысл подстраховаться и усилить полиэтиленовый обтюратор 2 мм картонной прокладкой. Сравнимые с полиэтиленовыми пыжами результаты можно получить применяя тарелевидные и чашевидные картонные обтюраторы.

Дисковые картонные пороховые прокладки толщиной 3-4 мм уступают тарелевидным, чашевидным картонным и полиэтиленовым обтюраторам. Желательно применять их с войлочными пыжами, пробкой или Дианой, т.к. эти пыжи обладают обтюрирующими свойствами. Прорыв газов приходится компенсировать увеличением веса заряда пороха.

Полагаю, для гарантии полной обтюрации полиэтиленовый обтюратор должен быть манжетного типа, иметь высоту не менее 6 мм больший диаметр в 12 калибре 19 мм, крепкое дно диаметром 18,5 – 18,2 мм.

Я использую рязанские обтюраторы с размерами 19*18,4*7.

Пыжи из традиционных материалов с современном патроне с качественным обтюратором, как и сжимаемый элемент ПК и Биор, выполняют следующие функции:

Жесткость традиционных пыжей в порядке уменьшения:

На фотографии с лева на право – картонные пыжи, Диана, пробковые 2 мм пыжи из подкладки для ламината, войлочные неосаленный пыжи, древесноволокнистые пыжи.

Несколько слов по осаливанию пыжей. Осаливание уменьшает силу трения в зоне пыжей, что снижает давление на отрезке форсирования.

Осалка применяется в войлочных пыжах якобы для улучшения их обтюрирующих свойств, в чем нет необходимости. В современном патроне для обеспечения обтюрации используется специальный элемент – обтюратор.

Осалочные составы с жирами и маслами, даже если ими прокаткой пропитывается только поверхность, контактирующая с гильзой, ИМХО, не только бесполезны, но и вредны. Проникая через пороховой картонный пыж или полиэтиленовый обтюратор, пары жиров и масел отрицательно воздействуют на бездымные пороха и являются основной причиной не качественного и даже затяжного выстрела.

Пропитка парафином, стеарином древесноволокнистых пыжей для уменьшения их гигроскопичности, имеет смысл и положительно сказывается на сохранении характеристик патрона при длительном хранении.

Особенностью ДВП и пробковых пыжей является то, что при снаряжении с ними не требуется применять картонную прокладку под дробь. Я использую пробковую 2 мм прокладку под дробь при снаряжении с любыми традиционными пыжами. Положительно сказывается на качестве осыпи 2 мм пробковая или ДВП прокладка, помещенная на дно контейнера для уменьшения деформации нижнего ряда дроби.

Для классификации ПК и Биор используется параметр Н – расстояние от дна обтюратора до дна контейнера или дна верхнего обтюратора в Биор. В любом случает это расстояние от верхней границы порохового заряда до нижней границы снаряда. В ПК предназначенный для снаряжения патронов со спортивными навесками дроби на быстрогорящих порохах величина Н до 28 мм. В ПК для стальной дроби, патроны скорой обычно снаряжаются на самых медленных и прогрессивных порохах, сжимая часть имеет минимальную высоту или отсутствует.

ПК серии Super G Gualandi для свинцовой дроби

ПК Gualandi для стальной дроби

Подбором пыжей с оптимальными характеристиками сжатия, размерами, коэффициентом трения и конструкции сжимаемых элементов можно получить оптимальную начальную скорость снаряда и максимальное давление, необходимый диаметр дробовой осыпи, минимизировать дульное давление,.

Плотность заряжания является одной из характеристик условий заряжания. Если ее увеличить, при прочих равных, то увеличится максимальное давление и пик его сместится к казенному срезу, при уменьшении плотности заряжания максимальное давление уменьшается, пик смещается к дульному срезу. Уменьшение хода сжатия пыжей на порохах с номинальным весом снаряда от 32 до 40 г на 1 мм может увеличить давление порядка 150 бар. Этого иногда бывает достаточно для компенсации уменьшения максимального давления при снаряжении патронов со снарядами меньше номинала пороха без увеличения веса заряда пороха.

Практически это достигается:

Калиберная картонная пороховая прокладка толщиной 1,5-2 мм установленная в между пыжами ощутимо увеличивает давление. По этой причине, если есть необходимость использовать картон для уменьшения объема сжатия пыжевого набора или регулирования высоты снаряжения имеет смысл использовать картонные пыжи с диаметром меньше внутреннего диаметра гильзы.

Считаю, что на характер изменение и величину давления на отрезке форсирования от начала движения снаряда до входа обтюратора в канал ствола имеет влияния свойства сжатия и коэффициенты трения материала пыжа о стенки гильзы и поверхность канала ствола. Диана и ДВП незначительно расширяются при сжатии. Пробка и войлок при сжатии расширяются и создаю бОльшую силу трения, чем ДВП и Диана способствуя увеличению давления пороховых газов.

Сила трения в зоне традиционных пыжей и различия в величине коэффициента трения и свойств сжатия, в зависимости от материала, влияют на величину давления и форму кривой давления на участке форсирования – от начала движения всего снаряда до выхода обтюратора из переходного конуса в канал ствола. За этот период давление не только достигнет максимума, но и начнет снижаться.

После входа в канал ствола работу по преодолению силы трения снаряда о стенки ствола наука Внутренняя баллистика не учитывает ввиду ее незначительной величины.

Следует отметить, что любое увеличение давления в период форсирования при неизменных весах заряда и снаряда обуславливает увеличение степени деформации дроби, увеличение дульной скорости снаряда и уменьшение дульного давления.

Основной критерий пригодности ПК и Биор для промышленного снаряжения – они не должны проваливаться в гильзу под собственным весом. ПК и Биоры предназначенные для перезарядки должны плотно входить в зоне порохового заряда. Для такого теста гильза укорачивается до длины 15-20 мм.

Практически все ПК и Биор применяемые при промышленном снаряжении патронов на автоматизированном оборудовании имеют выемки в обтюраторах для выпуска воздуха, а при осмотре после выстрела видна копоть в сжимаемой части, что говорит о прорыве газов. Не стоит надеяться, что прорыв газов остановят хлипкие колечки на контейнере, ИМХО, это технологическое решение для создания перемычек между лепестками, колечки на уровне дна контейнера для исключения перекоса при сжатии.
В Евпатории выпускаются клоны ПК и Биор Gualandi.

Они проигрывают оригиналу по качеству полиэтилена, но больше подходят самокрутчикам т.к. не имею фирменного уплотняющего колечка с выемками для выпуска воздуха. Вероятно, приобрели старые пресс-формы и при реставрации увеличили диаметр и изменили конструкцию обтюратора, он теперь без колечка и имеет тонкие эластичные края юбки без выемок для выхода воздуха при досылании в гильзу.

При увеличении диаметра дроби или картечи на 1 мм при неизменном весе снаряда имеет смысл увеличивать вес заряда пороха на 0,05 г. Эта рекомендация содержится в статье Полякова и Штейгольда Производство патронов в нашей стране.
Вот только объяснения авторов причины уменьшения начальной скорости при увеличении диаметра дроби при постоянном весе заряда пороха, по моему мнению, ошибочны. Уменьшение начальной скорости в данном случае поясняется уменьшением давления на отрезке форсирования от снижения силы трения снаряда дроби о стенки гильзы и конусного перехода. Любое уменьшение давления на отрезке форсирования ведет к уменьшению начальной скорости снаряда.

Для компенсации уменьшения давления необязательно увеличивать вес заряда пороха на 0,05 г, достаточно увеличить плотность заряжания, а при снаряжении на традиционных пыжах заменить часть пыжа или добавив картонный подкалиберный пыж толщиной 1- 2 мм, при снаряжении на ПК и Биор применить пыжи с меньшим параметром Н. При этом высота снаряжения и размер завальцованного патрона остаются неизменными.

С увеличением диаметра дроби увеличивается оптимальная величина максимального давления по критерию деформации, так что если увеличение плотности заряжания или увеличение веса заряда пороха на 0,05 г и произойдет увеличение максимального давления, то на качество осыпи не повлияет.

Полагаю, что максимальное давление порядка 600 бар соотносится с мягкой охотничьей дроби типа ЛОМ до четвертого номера включительно. Для штампованной мягкой ШОМ от тройки и крупнее, а также катаной дроби давление можно поднять до 650 бар. Для твердой (ЛОТ, ШОТ) и крупной дроби, а также картечи величину максимального давления можно поднять до 700 бар.

В книге рассматривается десять способов снаряжения патрона 12 калибра снаряженного 32 г дроби номер 6 в пластиковую гильзу, завальцовка звездой температура воздуха при отстреле +15. В этой статье приводятся результаты только с самыми оптимальными навесками пороха.

Следует учесть, что 320 м/с в 10 м от дульного среза для дроби номер 6 соответствует дульной скорости 390 м/с, 330 – 405.
Смею предположить, что авторы использовали патроны одинаковой высоты после завальцовки не зависимо от применяемых комплектующих. Полагаю, что в тестах использовался ПК без отверстий для выпуска воздуха при снаряжении.

Блюм и Шишкин не рассматриваю причин разницы в оптимальных навесках пороха при разных пыжах, попытаюсь прокомментировать полученные ими результаты.

1. Полиэтиленовый обтюратор без отверстия для выпуска воздуха при промышленном снаряжении, как на ПК, позволяет уменьшить навеску пороха Сокол по сравнению с картонными пороховыми пыжами на 0,2 г. (Варианты 1 и 6)

2. Полиэтиленовый обтюратор с отверстиями для выпуска воздуха при промышленном снаряжении и ПК с таким устройством обтюратора хуже по обтюрации чем ПЭ обтюратор без таких отверстий. Разница в навесках 0,1 г. (Варианты 4 и 5)

3. Картонный пороховой пыж стандартного диаметра не зависимо от толщины не обеспечивает полную обтюрацию. Разница в 0,05г при снаряжении на пороховом картонном пыже в 3 мм (две 1,5 мм прокладки) может быть обоснована увеличение плотности заряжания при неизменной высоте завальцованного патрона. (Варианты 1 и 2)

4. Разница в снаряжениях на ВП и ДВП с ПЭ обтюратором может иметь две причины.

4.1. БОльший объем сжатия ДВП по сравнению с ВП один из ВП осаленный. Уменьшение плотность заряжания при прочих равных, уменьшает Рмах, смещает точку окончания горения ближе к дульному срезу, повышает дульное давления и уменьшает дульную скорость. Поэтому для сохранения оптимальной начальной скорости пришлось увеличить навеску на 0,15г.

4.2. Использовался обтюратор, который не обеспечивал полную обтюрацию в гильзе и в стволе. Обтюрирующие качества ВП, особенно осаленных, выше, чем у ДВП.
Возможно, что действуют оба фактора. (Вариант 6 и 7).

6. Практически неизменные выходные параметры патронов при снаряжении в полиэтиленовый контейнер и без контейнера как традиционных войлочных пыжах так и в ПК и имитацию Биор объясняются одинаковыми коэффициентами трения свинца и полиэтилена о сталь. (Варианты 9 и 10)

Имеет смысл на примере легендарных Тестов пороха «Сокол» от SVS1 рассмотреть, как меняются максимальное давление и начальная скорость снаряда дроби при снаряжении с одним и тем же ПК и размером дроби при разных весах заряда/снаряда.
Публикация этого исследования на сайте Ганза кардинально изменило концепцию снаряжения патронов для гладкого ствола. Впервые было экспериментально опровергнута догма о постоянном соотношении снаряд/заряд, доказано, что при снаряжении на нитроцеллюлозных порохах постоянные зарядные соотношения не применимы. Стартовое сообщение темы с Ганзы привожу не в полном объеме, а только ту часть, которая имеет отношение к этой статье о пороховых пыжа.

Зато при таких рекомендациях завод не отвечает за «вольности» снаряжения современными способами и материалами.

Благодаря монополизму и прочим «прелестям» производства в России, такое положение, видимо, вполне устраивает завод. Вот только потребителей, которые как всегда, мешают производителям хорошо жить, это не может устроить.

Короче, провел измерения параметров патронов с порохами «Сокол» в широком диапазоне изменения величин навесок пороха и веса дроби при относительно современном снаряжении. Это первое сообщение. Будет несколько.

Снаряжение: гильзы RC4 70мм, капсюль КВ-209, контейнер Н15 B&P, «звезда».

Данные составляющие применены для всех навесок. Расстояние амортизации (свободный ход) контейнера примерно 10.5мм.
Следует отметить, что в случае большого количества пороха и большого веса дроби получалось некоторое подгибание ножек и уменьшение расстояния амортизации.

Табл 1. Зависимость скорости, давления от веса пороха и дроби.

Порох «Сокол» серии 02/07Р, годный до января 2013г. Рекомендованная навеска 2.3г пороха на 35г дроби.

Дробь 28г

Дробь 32г

Дробь 35г

Дробь 40г

Выводы

3. Давление на срезе ствола, конечно, было больше, чем у хороших импортных порохов. Но оно (давление) оставалось на удивление стабильным, почему-то слабо меняясь при вариации веса пороха и веса дроби. Изменения составляли приблизительно от 35 до 45атм.

Кучность пока не проверял, но это уже может сделать практически каждый. (С)

От себя добавлю, что советские и российские ружья испытываются испытательными патронами давление, в которых проверяется крешерным методом. Указанное на стволах среднее максимальное эксплуатационное давление советских и российских ружьях 60 МПа по крешерному способу измерения соответствует 74 МПа по пьезо- и тензо- методу измерения давления используемого автором. Для ружей с длиной патронника 76 и 89 мм давление 90 МПа креш соответствует 104 МПа пьезо.

Михаил Багдашкин 18 октября 2013 в 12:09

Оставьте ваш комментарий

Оставлять свои отзывы и комментировать могут только зарегистрированные пользователи.
Вы можете авторизоваться используя свой аккаунт на нашем сайте, а так же войти с помощью вашего аккаунта во «Вконтакте» или на «Facebook».

Уважаемый Борис Лапутько, эта статья уже была выслана редакции сайта до Вашего комментария под статьей Юрия Константинова. По этой причине я не принял участие в вашем споре с коллегой Ярковым. Полностью разделяю его взгляды на причины увеличения веса заряда пороха с увеличением диаметра дроби или картечи. Повторяться не вижу смысла.

В которой раз повторюсь – работа по преодолению силы трения снаряда о стенки ствола внутренней баллистикой не учитывается (подробнее в пособии по проектированию Горохова Внутренняя баллистика ствольных систем).
Силы трения (расклинивания) влияют на дульную скорость, дульное давлении и давление пороховых газов ТОЛЬКО на участке форсирования от момента срабатывания капсюля до момента выхода обтюратора из переходного конуса в канал ствола. Чем больше сила трения (расклинивания) в этот период тем больше давление, тем больше дульная скорость и меньше дульное давление.

Я не согласен с выводами Михайлова, что расклинивание крупной дроби вызывает повышение давления и уменьшение дульной скорости при прочих равных. Приведенные в моей предыдущей статье таблицы реальных отстрелов от Главпатрона с точностью наоборот опровергают его выводы.
Т. к. Михайлов накуролесил с таблицей скоростей и ускорений в канале ствола в книге Ижевские ружья, есть основания не доверять ему и в этот раз.

Багдашкин Михаил
Уважаемый Борис Лапутько, эта статья уже была выслана редакции сайта до Вашего комментария под статьей Юрия Константинова. По этой причине я не принял участие в вашем споре с коллегой Ярковым. Полностью разделяю его взгляды на причины увеличения веса заряда пороха с увеличением диаметра дроби или картечи. Повторяться не вижу смысла.

Михаил.Ваше появление на сайте изначально принял критично. Но со временем отметил полное сходство во взглядах по многим вопросам.Это не значит, что воспринимаю все безоговорочно.Но по характеру своему трепета перед именами не испытываю и почитателем древних манускриптов не являюсь.
Я даже дважды пытался опубликовать в РОГ аналитическую статью с рекомендациями для охотников на основе тестов пороха Сокол.При большой поддержке С.Фокина. Тот даже ставил ее в номер.Но только их главный оружейник вместе с редактором решили, что статья слишком сложна и публика ее попросту не поймет.Я статью переделал и по моему сделал сверхдоступной в понимании, но С.Фокин просто вынужден опять был извиниться.
В Вашей нынешней публикации, на мой взгляд интересно то,что наконец то о Михайлове, хоть кто-то сказал, что-то критичное.
Откровенно говоря, таблица опубликованная Б.Н.Лапутько вызвала у меня какое-то интуитивное неприятие. Я даже намекнул на это, написав, что то в в таком ключе. «Если предположить, что таблица Михайлова полностью верна. » Реакция была ожидаемой.
В данном случае хочу сказать, то что хотел сделать давно, исходя из жизненных наблюдений.
В свое время я много лет проработал с прикладной наукой. И ставил свою подпись, в так называемых актах внедрения, в числе других.
Люди видимо одинаковы.Когда надо что-то доказать в ходе экспериментов, то при неоднозначности результатов все-таки выпячивается то, что соответствует изначальному убеждению автора.
Я понимаю, что задел слишком деликатную тему и что было в данном случае не знаю. К таблицам разработчиков я тоже отношусь осторожно.Как-то более доверяю, когда публикуются данные с участием самодеятельного автора.

Николай.одна статья точно была. Знаю, потому,что моя.
Но там был упор на то, что обтюрирующие свойств самого пыжа, дело второстепенное.
Я увидел пеноплекс совершенно случайно.Делали что-то строители у меня в цехе.А я тогда находился в перманентном состоянии войны по поводу пыжей с одним из известных на сайте авторов.Этот материал и показался мне подходящим именно из-за полного отсутствия обтюрирующих свойств. Эксперименты свои я так и не закончил.Живу в большом городе. Законодательство все более ужесточается, а на охоте делать это не совсем удобно.Нужно время, мишени и отсутствие посторонних.Использовал и в комбинации с войлоком и отдельно.Стрелял и на охоте и успешно.
Меня в этом случае больше интересовала металлическая гильза 16 калибра.До чего я дошел,так это до подбора нужной высоты. В моем случае наиболее оптимальным стало 25мм, 30мм уже хуже.Но это видимо и от партии материала зависит. Лучший результат при заделке дульца звездочкой в пластиковой гильзе. Кучность отличная и резкость тоже.В данном случае испытывалась шестерка.
Очень удачным был эксперимент с тройкой. При отличной кучности на удалении 35м, некоторые дробины проломили сосновый щит толщиной 18-19мм.Просто некогда искать записи. Что плохо? Особенно при применении металлической гильзы и подсыпке дымного пороха под капсюль на поверхности ствола появляются какие-то черные ошметки. Видимо прорывающимися газами пыж оплавляется. Чистка такого ствола сплошная мука.Судя по остаточной деформации пыжа, вам попался более подходящий пеноплекс (пеноплэкс правильнее).
Несомненно, что такой пыж имеет право на существование и способен обеспечить приемлемый бой. И если у Вас получается, то почему бы и нет.Главное дешево обходиться.

Спасибо, нашел. Первый раз попробывал пыжи из пенопласта в 1991 году, результат был средненький, потом привезли из Кирова мешок пыжей войлок и ДВП, сейчас заканчиваются, а здесь такой материал подвернулся. Подобрал, класс! И в стволах ничего нет, чисто. С одного листа получается 1350 штук=130 р. + работа.

Борис Лапутько: Если Вас не затруднит,то повторите пожалуйста взгляды,которые Вы разделяете и которые объясняют причины увеличения веса заряда пороха с увеличением диаметра дроби. (С)

Не уверен, что мне удалось в шести пунктах одного комментария изложить почти всю Внутреннюю баллистику ствольных систем.
Я полностью разделяю рекомендации Полякова и Штейнгольда относительно увеличения веса пороха при том же весе снаряда дроби при переходе на более крупную дробь. Согласен, что при том же весе пороха уменьшится начальная скорость.
Не согласен с тем, что с увеличением диаметра дроби увеличивается сила трения снаряда в канале ствола и это снижает начальную скорость.
Начальная скорость вторична и ее уменьшение является следствием уменьшения давления в предварительном и первом периодах выстрела, смещением точки окончания горения к дульному срезу.

Aleks Jarkovoj: Михаил.Ваше появление на сайте изначально принял критично. Но со временем отметил полное сходство во взглядах по многим вопросам.Это не значит, что воспринимаю все безоговорочно.Но по характеру своему трепета перед именами не испытываю и почитателем древних манускриптов не являюсь.(С)

Я тоже заменил, что практически по всем обсуждаемым в последнее время темам наши взгляды совпадают.
Критично отношусь к «древним манускриптам». В этих публикациях есть, безусловно, ценная и правдивая информация, которая актуальна и сегодня. Есть и сведения с суждениями не соответствующие положениям, как прикладных специальных наук, которые стали доступны широкому кругу, так и классической математики с физикой.
Что касается Михайлова, то удивляет тот факт, что после того, как ему указали на арифметические ошибки в таблице он их полностью не исправил. Подробно об этом пишет И.А. Арбузов в своей книге Дробовой выстрел, книга есть в сетевой библиотеке сайта Питерхант.
Буду благодарен всем за критические замечания и уточнения по данной статье.

Для себя отметил высокиq уровень общей образованности, информированности, большой и ценный практический опыт участников этого форума. Очень радует практическое отсутствие представителей околооружейного купечества.

Багдашкин Михаил
Борис Лапутько: Если Вас не затруднит,то повторите пожалуйста взгляды,которые Вы разделяете и которые объясняют причины увеличения веса заряда пороха с увеличением диаметра дроби. (С)

Источник