что такое проп трейдинг
Кто такие проп-трейдеры и зачем они раздают деньги
Проп-трейдинг. Мало кто знает, что это такое. Еще меньше известно о бизнес модели данного типа трейдинга. Мы решили спросить основателя компании Vataga Дмитрия Цветкова о том, что такое проп-трейдинг и где там деньги?
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ
Защита капитала до 100%, доходность до 55% годовых, инвестиционные решения от 300 000 руб., на срок от 9 до 12 месяцев!
Подпишитесь на нашу рассылку, и каждое утро в вашем почтовом ящике будет актуальная информация по всем рынкам.
Прогнозы «Ленты Финама»
© 2007–2021 «ФИНАМ»
Дизайн — «Липка и Друзья», 2015
При полном или частичном использовании материалов ссылка на Finam.ru обязательна. Подробнее об использовании информации и котировок. Редакция не несет ответственности за достоверность информации, опубликованной в рекламных объявлениях. 18+
АО «Инвестиционная компания «ФИНАМ». Лицензия на осуществление брокерской деятельности №177-02739-100000 от 09.11.2000 выдана ФКЦБ России без ограничения срока действия. Адрес: 127006 г. Москва, пер. Настасьинский, д.7, стр.2.
This site is protected by reCAPTCHA and the Google Privacy Policy and Terms of Service apply.
ООО «Управляющая компания «Финам Менеджмент». Лицензия на осуществление деятельности по управлению ценными бумагами №077-11748-001000 выдана ФСФР России без ограничения срока действия.
АО «Банк ФИНАМ». Лицензия на осуществление банковских операций со средствами в рублях и иностранной валюте № 2799 от 29 сентября 2015 года.
ООО «ФИНАМ ФОРЕКС», лицензия профессионального участника рынка ценных бумаг на осуществление деятельности форекс-дилера № 045-13961-020000 от 14 декабря 2015 года. Адрес: 127006, Российская Федерация, г. Москва, пер. Настасьинский, д. 7, стр. 2.
ЧТО ТАКОЕ ПРОП-ТРЕЙДИНГ
1. Как устроен проп-бизнес
Инвестиционная компания имеет все необходимое для биржевой торговли: капитал, программное обеспечение, комфортные брокерские комиссии. Но не имеет самого главного – она не умеет торговать. Трейдеры, в свою очередь, умеют торговать, но не имеют нужного капитала, ПО, комиссий.
Когда инвесторы и трейдеры находят друг друга, появляется проп.
В классическом пропе деньги движутся просто и всегда в одну сторону. Деньги зарабатываются на бирже, выводятся и делятся между трейдером и компанией. Трейдеру обычно достается большая часть, пропу меньшая. В этом смысле проп – полноценная коммерческая организация, цель которой прибыль.
Сразу бросается в глаза слабая сторона проп-бизнеса. Если твои трейдеры не зарабатывают, то и бизнеса у тебя нет. Это важный момент.
И только проп, как и обычный трейдер, «живет с рынка».
2. Торговая стратегия пропа
Контроль рисков – жизненная необходимость для этого бизнеса. Даже если сегодня случится внезапная проблема (а мы знаем, как часто это случается на бирже) и компания понесет убытки, завтра она должна будет продолжить работу, как ни в чем не бывало. Что для этого нужно? Нужно успеть ограничить максимальный убыток, который ты можешь себе «позволить».
Из всех торговых стратегий точнее всего удается контролировать риски внутри дня. Поэтому большинство пропов – интрадейщики или скальперы (кому как нравится называть).
У внутридневного трейдинга есть еще одна особенность, важная для пропов. Он не требует огромного капитала, но дает привлекательный доход. Дневная ликвидность накладывает свои ограничения на размер капитала, а высокая активность сделок обеспечивает заоблачную доходность.
Команда трейдеров – это 90% успеха в проп-бизнесе.
На практике трейдеры редко переходят из пропа в проп. Обычно, новичок приходит учиться в проп и работает там всю проп-карьеру. Пока не решит, к огромному сожалению пропа, уйти торговать «на свои».
С одной стороны, пропы заинтересованы в качественных новичках. Ведь новичок сегодня – это трейдер-лидер завтра. С другой стороны, в пропы (как в футбол, например) приходит огромное количество бесперспективных «желающих». Приходят и не умеющие работать с компьютером, и люди «у меня два свободных часа в неделю», и те, кто завтра потеряет интерес к трейдингу. Этот список можно продолжать долго. Брать всех – пустая трата времени. Поэтому каждый проп придумывают свою уникальную систему сначала отбора, а затем обучения трейдеров.
Самое главное в пропе это система подготовки трейдеров. Трейдеры приходят и уходят. Если сегодня ты вкладываешься в обучение новичков, то завтра они могут занять место трейдеров-профессионалов. И твой проп будет зарабатывать как и раньше.
Обычно владельцы пропов стараются всеми силами удержать у себя лучших трейдеров. Для этого они создают в пропах комфортную командную атмосферу. Люди дружат, поддерживают друг друга, по вечерам ходят в бар и т. д. Такая атмосфера одновременно комфортна и для новичков, и для профессионалов.
5. Дистанционная работа
Современные биржи работают через интернет. Если раньше стать «биржевиками» могли только жители мегаполисов, то теперь трейдеры работают дистанционно из любой точки на карте мира.
Еще 10 лет назад кандидатов в трейдеры пропы искали в своем городе. Сейчас они перестроились. Собственные дилинговые залы остались, но часто новичков ищут почти везде. Почти потому, что часовой пояс по-прежнему важен. Например, трейдеры из Киева комфортно торгуют на Московской бирже, а вот из Владивостока увы нет.
Изменила дистанционная работа и формат взаимодействия в пропе. В двухтысячных обучение проходило в офисе пропа. Сейчас основная форма обучения – это стримы, вебинары, голосовые чаты и прочее. Результат не заставил себя ждать. Современные пропы – команды трейдеров, многие из которых ни разу не встречались «физически» за годы совместной работы.
Проп-трейдинг на форекс – золотая жила для лохотронщиков
Обычный рабочий день, у вас звонит телефон, – на экране незнакомый номер. “Здравствуйте! Я представляю финансовую компанию XXX…” – вы уже открыли рот, чтобы как обычно, в случае предложений от левых компаний, послать собеседника в пешее эротическое путешествие, но тут он говорит что “вам дадут капитал для торговли”.
Все. Вы на крючке. Вы крайне внимательно слушаете “Кота Базилио” и понимаете, что успех близок) Наконец-то, хоть кто-то понял весь ваш потенциал и готов дать вам миллионы в управление. Ваш час настал!
Но что же на самом деле скрывается за предложением “доброго дяди”? Сейчас появилось очень много контор, рекламирующих так называемый “Проп-трейдинг” на рынке форекс. Сегодня мы рассмотрим стандартные схемы развода, которые применяются этими ребятами, зазывающими доверчивых Буратин на Поле Чудес.
Что такое проп-трейдинг?
Если Вы заглянете в Википедию в поисках значения этого словосочетания, то встретите вполне безобидное определение. Так называют брокера, торгующего инструментами, в основном, за свои средства, и получающего базовый процент прибыли за счет спекулятивной прибыли от сделок по ценным бумагам и деривативам, а не от «клиентских спредов», процентов за обслуживания счетов и т.д.
Справедливости ради, стоит отметить что такие конторы, честно предоставляющие капитал для торговли существуют. Если интересно, советую почитать книгу “Один хороший трейд“. Правда торговля ведется в таких конторах на фондовом и срочном рынках. И за рубежом.
В России, как обычно, все извратили и превратили в лохотрон.
На каком-то этапе в сфере финансового рынка появился некий Великий Комбинатор, придумавший нехитрую схему относительно «законного изъятия средств». Идея была до гениальности проста: сделать так, чтобы клиенты сами вкладывали деньги на брокерский счет, в надежде что им добавят “мульоны” сверху. Если Вы активный трейдер, то Вы несомненно сталкивались с множеством звонков от разных форекс-дилеров, которые так или иначе вели охоту на ваши средства. Обычно, на все их предложения по открытию счета Вы отвечаете «Нет», потому что в памяти всплывают десятки таких контор, которые собирали деньги с клиентов и впоследствии исчезали в небытие. Но что будет, если в один прекрасный день телефонные переговоры начнутся не с просьбы о депозите, а наоборот – Вам предложат деньги в доверительное управление?
Бесплатный сыр – только в мышеловке
Каждый трейдер мечтает о деньгах, полученных в доверительное управление. Мечты его основаны на том, что куда ни кинь, от такого управления трейдер получит только плюсы: переживать о сработавшем стоп ордере не надо (не на свои же деньги торгует), денег дадут сразу много (цветные трейдерские сны выглядят именно так), а самое главное – это потеха для тщеславия, для трейдера ДУ (доверительное управление) – это как награда, признающая его заслуги. Подумайте и прочувствуйте эти сладостные звуки фразы: «У меня в доверительном управлении 100500 миллионов».
В общем, получив подобное предложение, Ваш утренний сон как рукой смахнет или моментально снимет обыденную вечернюю усталость. И Вы не успеете оглянуться, как в напряженной тишине Вы уже будете слушать столь привлекательные условия сделки. Конечно, Вы будете ослеплены такой неведомой удачей, что заставит Вас подумать о том, что как бы надо доказать, что Вы именно тот единственный и неповторимый трейдер, которому можно доверить приличную сумму. А поскольку фирма солидная, то ей просто необходимо убедиться в Ваших добрых намерениях, но они готовы поверить Вам на слово, даже невзирая на собранный вами многолетний стейтмент (результаты ваших торгов) с подписями и печатями вашего брокера.
Если бы Вас «разводили», как разводят бабушек, под тем предлогом, что якобы им пришла помощь от государства и просто необходимо заплатить 13% налогов от этой (еще неполученной. ) суммы. Но Вы бы-то точно знали что делать в данной ситуации, Вы бы сто процентов на это «не купились». Но на самом деле, Вас так и начинают разводить. Вам рассказывают, что от Вас требуется некая несущественная сумма, и ее необходимо внести для открытия счета на большую сумму, вследствие чего, Вы должны поторговать и тем самым доказать, что Вы – лучший. Слушаете ли Вы в этот момент внимательно? Конечно нет, в этот момент Вы уже выбираете «яхту своей мечты», сразу со спасательными шлюпками и фото моделями в придачу. И именно в этот момент Вы «прилипли».
Отлипните Вы не скоро, поскольку весь видеоконтент и просто опубликованные на сайте благодетеля-«пропа» «благодарственные письма» от счастливчиков совершенно странным образом будут повторять ваши мечты. Вот они те, кто «прошел и дошел», те, кто «получил 100500 миллионов» в управление, вот их яхты и фотомодели. И Вам даже в голову не придет «загуглить» поиск по изображению, чтобы понять, откуда брались эти фото или хотя бы ответить себе на вопрос, почему эти счастливчики, чьи «true story» так густо опубликованы на сайте «пропа», не имеют в наш век своего Instagramа?
В конце XX века идею такого «развода», когда трейдер сам вприпрыжку и многократно несет деньги на открытый брокерский счет, назвали «пропом». Методы «веселых 90-х» по «окучиванию» народа и раскрутке на бабло, многие умельцы взяли на вооружение, вставив в формулу «наживку ДУ». На эту «наживку» и ловят форекс трейдеров, забирая их средства, а взамен давая не обещанные суммы, а лишь надежду.
А какие расходы? Обычно просят на поддержку функционирования платформы, поскольку у пропов она обычно своя, «инновационная», хотя после Метатрейдера 4, эта инновация попахивает формой деревенского туалета, наспех «сколоченного в поле», но разве «будущим олигархам» есть до того дело? Трейдера даже не смутят постоянные зависания, реквоты, спайки и нерыночные котировки. «Будущий олигарх» будет выше того «хая» юзеров, который они развели на форуме, что их как бы незаконно выкинули с конкурса и, что мол какой-то гэп был нерыночный, впоследствии чего зацепило стопы и т.д.
В чем подвох?
Суть у «пропов»-то в чем? В том, чтобы проторенная трейдером дорожка к ним никогда не зарастала. Так как же все-таки повторить трейдерский взнос?
Дело в том, что «пропы» устраивают конкурс с различными этапами и условиями, уровнями убытков и прибыли, при этом по времени у них все ограничено. Пролетел в конкурсе – сгорели внесенные денежки. Хочешь продолжать участвовать в аттракционе невиданной щедрости – вноси сумму по новой, а вдруг скостят? Для того, чтобы трейдер не сорвался с крючка, его промотивируют, а именно расскажут историю про «паровозик, который смог», так еще и реального человека покажут, что тут говорить? У любого уважающего себя лохотрона на службе всегда есть психологи, ведь без них – никуда.
Отдельной темой стоит “околорынок”. Он приносит немалый доход. Тут трейдеру и учиться предлагают, и даруют системы для обретения того самого «грааля для заработка яхты», плюс ко всему проведут лекции на тему: «заработать на рынке как две кнопки нажать», но все это за деньги, и разумеется, под тем предлогом, что учеба лучше идет, когда платишь. При чем, средств на учебу уходит гораздо больше, чем был Ваш первый внос на депозит.
Но в нас разгорается огонь алчности и жадности, но в обычном нашем повседневном человеческом состоянии – это всего лишь лампада, однако, стоит кому-либо поселить в нашей душе «веру в Золотые горы», как он разгорается пожаром, сжигая здравомыслие и благоразумие.
Бизнес «пропов» приносит приличные доходы, поэтому привлечены специалисты, разрабатывающие «предложения, от которых нельзя отказаться» на психологическом уровне, также, для пущей уверенности трейдера в верности его решения, на тематических форумах размещено много авторитетных мнений о том, что «пропы» – это хорошо, что они – стимул стремиться к прибыли, а вот ограничения по убыткам служат для воспитания «трейдерской дисциплины». Никто из трейдеров не возражает. Проп – это своеобразный тест. Если бы Вы прошли тест IQ и у Вас вышло бы, допустим, 40, разве Вы бы хвастались? Или возмущались бы, что тест подстроен и не может быть такой низкой цифры? Вы бы никому не сказали, но прошли бы тест вновь, а потом еще «вновь и вновь». Реваншизм – тоже одно из наших отрицательных качеств.
Почему предложения проп-трейдинга неискренны и почему трейдер всегда окажется в проигрыше?
Первое – надо платить деньги. Почему «надо им», а платите Вы, где логика? Если Вы ищите талантливых трейдеров, Вы и вкладывайтесь. Все знают, что наши персональные данные уплывают в другие компании и потом нам начинают звонить «мутные» фирмы, которые так же являются брокерами. Так что, если бы брокер задался поиском «талантов», то торговые стейтменты с положительным эквити он смог бы найти по той же системе, как и персональные данные, и это не считая ПАММ-счетов, которые на виду, при которых даже не надо искать стейтмент, а остается просто узнать персональные данные.
Второе – конкурс ограничен по времени. Если оговаривается убыток, тогда зачем оговаривать размер прибыли? Стремление не допустить предел убытка заставит Вас действовать консервативней в разы, при этом Вы никогда не сможете выйти на определенные параметры по прибыли. Поскольку, исходя из всех условий, эти параметры пропы просчитывают и закладывают в условие.
Третье – «проповский» торговый терминал. Почему не Метатрейдер, и зачем «пропам» изобретать велосипед, тратя деньги на свое собственное программное обеспечение? Думаю объяснять не надо.
Возражение по типу: «они обязуются научить прибыльно работать и только потом дадут деньги» не выдерживает никакой критики вообще. Если бы у пропа были реально работающие алгоритмы, как Вы думаете, сложно было бы написать робота, а не искать новичков, которые, как и все смертные, могут допустить ошибку?
Четвертое – есть пропы, которые реально добавляют свои деньги к Вашим. То есть, если Вы внесли сто долларов, то они дали тысячу, и Вы торгуете на «их деньги». Это самый классический развод. Вы торгуете до того момента, пока не исчезнет ваша сотня. Далее – счет будет заблокирован. При этом «проп» остается при своих (а своих-то у него и не было, ведь Вы просто торговали с огромным кредитным плечом, а если все операции совершались на «проповском» терминале, то быть может ваши ордера вовсе не выводились на рынок?).
В общем, об этих ребятах можно снимать фильм с сюжетом типа «Волк с Уолл-Стрит». Между прочим, фирмы подобного рода существуют и по сей день, как и схема, по которой они зарабатывают деньги, предоставляя «копеечные» акции со своим особо высоким вознаграждением. Пропы же не дают даже акции взамен.
Попутно зарабатывая на разного рода околорыночных вещах (обучение, платное программное обеспечение и т.д.), используя наработанный опыт Форекс кухонь, они играют против Вас на своих кухонных терминалах. А конкурсы созданы лишь потому, что если у Вас отобрать все деньги разом, то Вы можете закричать – «Караул!», и впоследствии на крик обратят внимание. Не лучше ли «подвести» беднягу-трейдера к сливу, ведь потом его можно будет обвинить по типу «Сам дурак», более того, с этим утверждением Вы в 9 случаев из 10 согласитесь и принесете свои средства вновь.
По сути в пропах никакого смысла нет, ведь добрых дядюшек, раздающих деньги в интернете не существует. Вас разве не учили в детстве, что если незнакомый дядя дает конфетку на улице, то брать ее не стоит? Конечно, Вы уже взрослый, а невинная «дядина конфетка» в интернете обернется для вас потерей денег. Только в подобном случае Вы станете на какое-то время простым донором, внося средства вновь и вновь, даже не подумав провести аналогии с МММ и прочими выманивающими деньги конторами. «Вы не такой, они не такие…».
Альтернатива проп-конторам
Альтернативой всему этому могли бы послужить ПАММы. Счет вам откроют, деньги инвесторы вносить будут, условия ваши, ограничений по вкладу нет. От Вас остается лишь торговать, при этом привлекать своими результатами инвестора. Не забывайте развивать навыки пиара, ведь инвестора привлечь сложно, но можно. В этом вам может помочь наш курс “Памм-управляющий“.
Не умеете торговать? Есть большое количество дилинг-центров, готовых вас бесплатно учить, предоставляющих персональных менеджеров. Также есть реально торгующие трейдеры-филантропы, публикующие в свободном доступе свои методики, их также сложно найти, но опять-таки вполне возможно (на нашем форуме такие есть).
Нет денег на стартовый капитал? Это тоже решаемо. Есть система бездепозитных бонусов, конечно, надо поискать, у каких контор их реально вывести со счета, но если ты начинающий, то поначалу ты все равно будешь «сливать», а первые бонусы будут «для тренировки».
Если Вы состоявшийся форекс трейдер, долго работающий на рынке, тогда Вы уж точно знаете, что сделка может быть удачна, только когда она проходит на Ваших условиях, вход осуществляется на выбранном Вами уровне, а прибыль обозначена, исходя из собственных соображений, при этом стоп с предполагаемыми потерями выбирали лично Вы. Теперь, представьте на минутку свою торговлю, где Вам говорят что делать, где Вы входите и постоянно теряете на этих сделках деньги, последствие – минус растет, но вам твердят, что вот еще одна сделка и все будет хорошо, она-то уж точно покроет все убытки и осуществит все Ваши мечты. Глупость, не так ли? Так и есть, ведь стратегия пропов – «завлекать и сливать (себе в карман)».
Ищите то, что подходит лично Вам, всегда вкладывайте деньги только на своих условиях, берегите себя и свои средства, не занимайтесь самообманом, критически честно оценивайте свои трейдерские возможности и помните – «Лучше быть, чем казаться».
Что такое проп трейдинг: объяснение человеческим языком на простом примере
Проп-трейдинг, словно загадочный неопознанный объект, периодически появляется на поверхности финансового рынка, будоража умы трейдеров. Получивший подобное предложение – как витязь на распутье. Стоит ли ввязываться в сомнительное мероприятие, есть шанс удвоить капитал в 10 раз быстрее? Рекомендую принимать решение, прочитав статью.
Что это такое простыми словами
Проп-трейдинг (Proprietary trading) переводится как «патентованная, частная, собственническая торговля». При этом речь идет о компании. Догадались? Фирма привлекает для торговли:
Развод или нет
У схемы одновременно есть сходство с несколькими системами:
Да, трейдер честно будет торговать, но в лучшем случае вывести доход он сможет через месяц после отчетного. Хотя мне попадались договоры, где предлагается «работать на дядю» год без возможности вывода средств.
В трейдинге предоставляется кредитное плечо – компания выполняет обязательства. Все остальное – кабальные условия.
Трейдер получает шанс торговать большим объемом. Поэтому однозначно заявить, что это развод – не могу.
Где и когда появился проп-трейдинг
Система появилась в начале XXI века в США (неудивительно, учитывая объемы сделок на американских биржах). Через пару лет стала актуальной в европейском проп-трейдинге.
В России и странах бывшего СССР о проп-трейдинге массово заговорили после 2012 года: пик популярности Форекс пошел на спад, можно было переманивать наиболее перспективных ребят.
Принцип работы
Проп-трейдинг работает на таких условиях:
В проп-трейдинге компания не теряет, а получает профит: ее капитал выведен из-под удара (торговля прекращается в тот момент, когда трейдер теряет свои средства). В случае прибыли – капитал увеличивается.
Трейдер жестко связан условиями договора. Часто сначала ему предлагают торговать с меньшим кредитным плечом, проверяя его стратегию и опыт.
Структура проп-компании
Во главе проп-компании стоит управляющий (иногда их количество может быть и 3 человека). Обычно это успешные инвесторы с большим опытом.
Далее идут несколько руководителей подразделений. Структурное разделение происходит по видам финансовых инструментов. В образованные отделы набираются трейдеры – 10–50 человек.
В самом простом случае достаточно пятерых «своих» людей. Остальные – привлеченные работники.
Преимущества и недостатки
Все зависит от условий договора. Трейдеры, работающие на условиях проп-трейдинга, отмечают такие преимущества:
Перспективы
Проп-трейдинг и дальше будет работать, ведь получение денег из воздуха да не своими руками – заманчиво. Изменятся лишь условия работы/предоставления дополнительных денег для торговли.
Возможно, трейдеру придется:
Взамен трейдер получит более крупное кредитное плечо и упрощенные условия вывода.
Второй вариант проп-трейдинга – предоставление собственных рисковых денег компании, минимальный профит, но невозможность вывода средств на протяжении года-двух (на рынке встречаются и такие предложения).
Как стать проп-трейдером
Проп-трейдинг подходит для тех, кто уже достаточно успешно торгует на бирже или внебиржевом рынке. Наиболее распространенные требования:
В проп-компанию подается заявка. В случае ее одобрения подписываете договор и становитесь проп-трейдером. Начисление средств обычно происходит в первых числах месяца.
Нерыночные риски проп-трейдера
Нерыночные риски такие же, как и при приеме на работу:
Список легко дополнить самостоятельно.
Лучшие проп-компании в РФ и США
В США одними из передовых называют SMB Capital и Hold Brothers. Упомяну также:
В России на слуху «Алор», United Traders, «А-ЛАБ» и «Лайфинвест». Их и хвалят, и ругают одновременно. На сайтах о работе регулярно натыкаюсь о предложении трейдинга. К сожалению, никакую из упомянутых компаний лучшей назвать не могу. Обещают обучение (платное), сладкую сказку в будущем – но нет публичных успешных проп-трейдеров.
Риски
Повторюсь: все убытки несет на себе трейдер в размере своего депозита. Конечно, есть риск вообще не увидеть средства, если по договору вывод должен быть через счет/банк проп-компании.
Отзывы трейдеров
Вот какие мнения о проп-трейдинге в сети.
Заключение
Успешный трейдер – денежная машина. Стоит показать результаты, как начнут поступать предложения от брокера. И переходить в проп-компанию «на галеры» такой специалист не согласится.
За границей трейдер может пройти курс обучения, должен предоставить сертификаты и лицензии. У нас таких жестких критериев нет, зато в изобилии обещания. Мой совет: перед тем как соглашаться на «бесплатный сыр», прочитайте внимательно договор проп-трейдинга (особенно то, что написано мелким шрифтом).
На сегодня все. Подписывайтесь на публикации, обязательно ставьте лайк – профессиональные знания уберегут от потерь и помогут увеличить капитал.