Что такое памм счета и как они работают
Разбираем ПАММ-счета форекс-брокера «Альпари»
Доброго времени суток!
Хотелось бы прищуриться на форекс-брокера «Альпари». Контора большая, известная — и в то же время со скандалами и негативными отзывами. В частности, интересно затронуть тему ПАММ-счетов.
С уважением,
Александр
Мы уже рассказывали о трех вариантах форекса: форекс-трейдинге, самостоятельной торговле на бирже и доверительном управлении на форексе. Если коротко, там легко потерять деньги и очень сложно что-то заработать.
Некоторые форекс-брокеры предлагают еще один способ зарабатывать на форексе — как они утверждают, более безопасный. Это ПАММ-счета. Суть способа в том, что вы привязываете свой счет к счету более опытного инвестора и автоматически повторяете все операции, которые он совершает на валютном рынке форекса.
В 2008 году «Альпари» первым из форекс-брокеров запустил ПАММ-счета, а в 2010 зарегистрировал «ПАММ-счет» как торговую марку, поэтому прищуриться на «Альпари» будет интереснее всего. Для этого я изучу открытые источники и поставлю на кон немного своих денег.
Мое мнение: я бы не вложил
👎 ПАММ-счета — это все равно форекс, а форекс, на мой взгляд, это все-таки больше азартная игра, чем инвестиции.
👎 Некоторое время «Альпари» вел деятельность под управлением российского юридического лица. Но недавно Центральный банк РФ отозвал лицензию форекс-брокера у российского юрлица компании и обязал ее вернуть деньги инвесторам.
👎 Теперь компания зарегистрирована не в России, а в офшорной зоне — островном карибском государстве Сент-Винсент и Гренадины. Все спорные вопросы менеджеры компании предлагают решать через некую Финансовую комиссию из Гонконга. Если что-то пойдет не так, возможно, придется лететь в другую страну и изучать местное законодательство.
👎 «Альпари» не отвечает за действия управляющих ПАММ-счетами — так называют людей, за которыми повторяют инвесторы. Стать управляющим может любой человек, даже без опыта инвестиций и торговли на форексе. Если он специально совершит убыточную сделку и инвестор потеряет все деньги, «Альпари» не поможет их вернуть.
👎 Компания не раскрывает личные данные управляющих ПАММ-счетами : фамилий, контактов, фотографий. Из-за этого сложно оценить их профессионализм. Выбирать счет приходится только на основании сухих цифр и исторической доходности, а все это может быть результатом простого везения.
👎 Комиссии выглядят как проявление жадности. Компания берет процент за пополнение счета и вывод средств, а вознаграждение управляющих достигает почти половины прибыли инвесторов.
👍 Недельный эксперимент с 10 тысячами рублей показал, что компания работает: мне удалось пополнить счет и вывести деньги, а мои управляющие что-то для меня выиграли. Правда, из-за комиссий я в итоге потерял 188 рублей 85 копеек.
Что такое ПАММ-счет
Сначала немного подробнее о том, как устроены ПАММ-счета. Представьте человека, который уверен, что у него неплохо получается торговать на рынке валют — форексе. Он идет на сайт «Альпари», регистрируется в качестве управляющего и предлагает всем желающим давать ему деньги в управление.
Управляющий не имеет доступа к деньгам инвесторов напрямую. Он торгует на свои, а биржевой робот повторяет его сделки на деньги инвесторов.
Сделки повторяются пропорционально вложенным средствам. Допустим, сделки управляющего повторяют двое инвесторов. На счете управляющего 2000 долларов, у первого инвестора — 100 долларов, у второго — 50 000. Управляющий покупает рубли на 500 долларов — это 25% его средств. Тогда биржевой робот купит первому инвестору рубли на 25 долларов, а второму — на 12 500.
Управляющий получает процент от прибыли инвесторов, которые повторяют его сделки, поэтому ему выгодно торговать как можно лучше. Кроме того, он не имеет права выводить средства, которые внес при создании счета, — только те, что заработал в процессе торговли. Получить обратно вложенные деньги управляющий может только после закрытия счета. Форекс-брокеры считают, что такая схема защищает новых инвесторов от бездумных сделок управляющих: ведь они рискуют и своими деньгами.
На бумаге все это выглядит логично, но, к сожалению, у ПАММ-счетов много рисков, о которых форекс-брокеры рассказывать не спешат.
Риски ПАММ-счетов
Форекс-брокер не несет ответственности за действия управляющих. «Альпари» только соединяет инвестора и управляющего. Что с их счетами будет дальше — не его забота. Если вы недовольны действиями управляющего, разбираться с ним придется самостоятельно.
Управляющие хитрят. Несмотря на утверждения «Альпари», что ПАММ-счета — сама надежность, потому что управляющим выгодно торговать хорошо, лазейки для хитростей остаются. Самая очевидная — торговля на небольшие суммы, при которой управляющий ничем не рискует, а заработать может много.
Инвесторы расходуют деньги пропорционально. Скажем, управляющий открывает счет на 100 долларов, а его действия повторяет инвестор с 10 тысячами. Управляющий покупает рубли на все свои 100 долларов — инвестор покупает рубли на все свои 10 тысяч. Если рубль растет, управляющий получает хорошие комиссионные с прибыли инвестора. Если рубль падает, максимум, что теряет управляющий, — 100 долларов со своего счета. То, что инвестор при этом теряет свои 10 тысяч, — не его проблемы.
На мой взгляд, этот пример показывает, что заявленная «Альпари» защита от бездумных сделок работает не очень хорошо.
Можно возразить, что к такому управляющему не будут приходить инвесторы. Но если ему достаточно долго везет, создается впечатление, что он все знает и умеет.
При подготовке материала я наткнулся на хвалебные отзывы о ПАММ-счете Trustoff-2, который торговал всего на 300 собственных долларов и более 178 тысяч чужих. После полутора лет успешной торговли управляющий совершил несколько ошибок, потерял все деньги и ликвидировал счет. После этого он открыл счет Trustoff-3, где история повторилась и он потерял 84 тысячи инвесторских долларов. Сейчас он управляет 30 тысячами долларов на счете Trustoff-4.
Выбрать управляющего сложно. «Альпари» предлагает ориентироваться на рейтинг ПАММ-счетов. Но даже если управляющий не хитрит, его успехи могут быть делом случая. Это как снежный ком: пара успехов привлекает пару инвесторов, еще пара успехов привлекает в два раза больше инвесторов — и управляющий уже в топе рейтинга.
Даже у управляющего из топ-10 рейтинга я нашел убыточные счета. А если поискать отзывы двухлетней давности о прибыльных счетах, а потом найти их в архиве, то в большинстве случаев оказывается, что деньги потеряны, а сами счета ликвидированы.
Получается, что можно несколько лет подряд что-то зарабатывать, а потом в один день все потерять. И это если повезет: никто не гарантирует, что управляющий не совершит ошибку через пару дней после того, как вы вложите деньги. На мой взгляд, это больше похоже на игру в казино, чем на инвестиции.
При этом «Альпари» и его агенты рекламируют только успешные ПАММ-счета — то есть те, где пока получается угадывать правильно. И это не единственная претензия к работе компании.
Компания «Альпари»
«Альпари» — бренд иностранной компании Alpari Limited, которая зарегистрирована в Сент-Винсенте и Гренадинах, островном государстве и офшорной зоне в Карибском море.
До недавнего времени в России работало ООО «Альпари-брокер». Но в декабре 2018 Центробанк РФ аннулировал лицензию форекс-дилера этой компании за неоднократные нарушения законодательства. Регулятор потребовал до 27 января 2019 года прекратить работу и вернуть деньги клиентам.
Но «Альпари» продолжает привлекать русскоязычных клиентов. Адрес сайта сменился с alpari.ru на alpari.com, а компания работает из другой страны и не подчиняется российским законам. Это неудобно: если я решу судиться с «Альпари», придется искать юриста, знакомого с законами Сент-Винсента и Гренадин, и тратиться на дорогу.
С адресом компании в офшоре тоже не все понятно. Он засветился в базе данных сайта Международного консорциума журналистов-расследователей. По этому адресу зарегистрировано еще как минимум пять форекс-брокеров: Weltrade, LionsFX, Streamforex, Freshforex, Worldforex. Я предположил, что там расположен крупный бизнес-центр. Но судя по спутниковым снимкам, это какое-то небольшое строение.
Финансовая комиссия
Когда я зарегистрировался на сайте «Альпари», мне позвонил менеджер и предложил ответить на вопросы по работе компании. Когда я спросил про решение спорных ситуаций, менеджер ответил, что все споры между «Альпари» и трейдерами решает некая Финансовая комиссия.
Менеджер также сказал, что для этого никуда не надо ехать, поэтому я предположил, что Финансовая комиссия — это какой-то российский регулятор. Но на сайте комиссии сказано, что она не зарегистрирована в качестве арбитражной организации какой бы то ни было юрисдикции.
Создатели Финансовой комиссии считают это плюсом: якобы так проще обеспечивать «прозрачность и простоту взаимодействия». Я считаю это минусом: раз организация не подчиняется законам какой-то страны, ничто не мешает ей в любой момент менять правила своей работы.
В интернете я не смог найти вызывающих доверие отзывов о работе этой Финансовой комиссии. Кроме того, определенные вопросы вызывают адреса и сайт организации.
Отзывы о компании
В интернете я встретил полярные отзывы о компании «Альпари». Кто-то говорит, что брокер работает без нареканий, кто-то — что это лохотрон и кидалово, «Альпари» ворует их деньги и мухлюет с комиссиями. Встречал рассказы людей, которые проиграли на форексе квартиру или машину, а винят во всем «Альпари».
Хочу повторить: на форексе можно выиграть деньги, но гораздо легче их проиграть. Я со скепсисом отношусь к отзывам о том, что «Альпари» обманом забирает деньги у форекс-трейдеров. Сам по себе рынок форекс — очень опасный для новичка, и потерять там деньги проще простого, особенно с кредитным плечом.
То же относится и к ПАММ-счетам. Как мне кажется, многие люди считают, что они отдают деньги под управление профессионалов из «Альпари». Но управлять ПАММ-счетом может любой человек, даже без опыта торговли. Поэтому потерю денег не стоит автоматически списывать на злой умысел брокера.
Возможно, в случае «Альпари» хвалебные отзывы пишут те, кому повезло заработать на торговле валютой на форексе или на ПАММ-счетах, а ругательные — те, кто деньги потерял.
Следственный эксперимент
Я решил проверить ПАММ-счета «Альпари» на себе: вложил 10 тысяч рублей и через неделю вывел. Впечатления противоречивые.
С одной стороны, у меня получилось создать и пополнить счет, а потом вывести деньги. Я был морально готов все потерять, но за неделю управляющие умудрились даже немного выиграть. С другой стороны, я все равно остался в минусе — а мог потерять еще больше.
Комиссии за пополнение счета. «Альпари» предлагает много способов пополнения счета, но без комиссии работают только биткоины и банковский перевод — почему-то на счет какого-то армянского банка в Сбербанке. За остальное надо платить от 0,8 до 3,5% от суммы пополнения. Мне это кажется странным: компания заинтересована во мне и моих деньгах, но когда я пытаюсь их дать, она создает препятствия.
Я воспользовался банковским переводом, и он прошел — правда, поступления денег пришлось ждать неделю.
Вознаграждение управляющим. Минимальная сумма инвестиций в ПАММ-счета — 3 тысячи рублей, поэтому свои 10 тысяч я разделил на три части. Я отфильтровал рейтинг «Альпари» и выбрал три самых успешных рублевых счета.
Часть прибыли, полученной на мои деньги, уходит управляющим. Каждый из них назначает свой процент, и чем больше инвестиции, тем меньше этот процент. За игру на мои 3—4 тысячи управляющие забирали почти половину прибыли.
Результат. Через семь дней я заглянул в личный кабинет на сайте «Альпари». Оказалось, я выиграл 92 рубля 30 копеек. Два счета сработали в ноль и небольшой минус, третьему повезло.
Комиссии за вывод денег. В отличие от пополнения, за вывод денег на банковский счет «Альпари» берет комиссию — 0,1%. Но мне не хотелось ждать неделю, чтобы получить деньги, поэтому я решил попробовать вывод на карту. Деньги пришли через сутки. За это «Альпари» откусил 2,5% и еще 35 рублей. На карту пришли 9811 рублей 15 копеек.
Что в итоге
Мой эксперимент завершился относительно удачно, но повторять его не хочется. ПАММ-счета — это все еще форекс. На этой неделе я выиграл 48% годовых, а завтра из-за одной ошибки управляющего могу потерять все деньги.
В самом «Альпари» многое вызывает вопросы: высокие комиссии, отзыв лицензии Центробанком РФ, регистрация в офшорной зоне, адрес офиса, который выглядит подставным, членство в непонятной Финансовой комиссии, которая якобы регулирует работу компании и решает споры с клиентами.
Но у меня не сложилось впечатления, что «Альпари» обворовывает своих клиентов, как пишут в некоторых отзывах. Просто форекс — это, с моей точки зрения, не совсем инвестиции. Скорее игра в рулетку — а в нее гораздо проще проиграть, чем выиграть. Поэтому серьезных денег я «Альпари» не доверю.
Мнение автора может не совпадать с мнением редакции.
Если у вас есть на примете подозрительные компании, пишите. Прищуримся.
Поржал над комментариями. Поналетели fx-конторки, обозвали автора «лохом». Ржем над конторками дальше
Если вы не финансист, то при слове форекс надо становиться в стойку и бежать куда подальше.
Если честно, то тут есть одна интересная теория. Заключается она в том, что реально Альпари не выводят деньги на форекс. А просто копируют тренды внутри своей «кухни». После того, как у «успешных трейдеров» появляются огромные счета, «кухня» договаривается с «трейдерами» о сливах за хорошие комиссионные. Иначе никак не объяснить, что годами успешно торгующие люди теряют все за один месяц при наполнении своего счета огромным количеством инвесторов.
Максим, там не надо договариваться, слив происходит и так с вероятностью 100%
Максим, да, есть такое.
Максим, а я думаю, что так работают пифы!
Что такое ПАММ-счета: механизм действия и правила минимизации рисков
В своих статьях по инвестициям я стараюсь последовательно описывать существующие инвестиционные инструменты, чтобы новички получили полноценную картину рынка. Не все из них входят в мой портфель по разным причинам: слишком рискованные, малоизученные, требующие большого капитала и пр. Но было бы неправильно не давать им описание. Поэтому сегодня на очереди популярный и относительно новый инструмент. Рассмотрим ПАММ-счета: что это такое, как работает, и что надо сделать, чтобы открыть такой счет и заработать.
Понятие
Впервые ПАММ-счет был создан в 2008 г. компанией Alpari Limited, она и зарегистрировала за собой этот торговый знак. Сегодня эту аббревиатуру используют и другие площадки, но лидерство по количеству счетов, управляемому на них капиталу остается за Альпари.
ПАММ-счет простыми словами – это механизм, с помощью которого несколько инвестиционных счетов инвесторов присоединяются к счету управляющего, создавая единый торговый счет для совершения сделок на финансовом рынке Forex в интересах обеих сторон.
PAMM-счет можно рассматривать как один из вариантов доверительного управления. Инвестор не управляет своими деньгами, а доверяет это делать опытному управляющему. Чтобы отдать деньги в управление банку, надо обладать солидным капиталом в несколько сотен тысяч рублей или другой валюты. А открыть ПАММ-счет можно даже с 1 долларом в кармане.
Почему с каждым годом число владельцев таких счетов неуклонно растет? Потому что, во-первых, привлекают огромные проценты прибыли, во-вторых, получение пассивного дохода не требует от инвестора никаких телодвижений – просто наблюдай, как прирастает твой капитал. Но так ли все радужно, как кажется на первый взгляд? Конечно, нет. Первая истина, которую должны вызубрить новички, – высокий доход подразумевает высокий риск. А доходность в несколько сотен процентов годовых – это очень много.
Но и здесь есть правила, соблюдение которых поможет снизить риски и позволит в случае неудачи частично сохранить капитал. Их мы тоже рассмотрим в статье.
Череда мошеннических компаний, которые оказались финансовыми пирамидами и просто присваивали деньги вкладчиков, подорвала доверие к такому способу инвестирования. Инвесторы стали опасаться отдавать деньги в доверительное управление.
В 2015 году Альпари приняла решение нанять независимого аудитора Baker Tilly Russaudit для проведения всесторонней проверки счетов и трейдеров с обязательной публикацией отчета. Аудит доказал, что все операции прозрачные, правила ввода и вывода не нарушаются, показатели реальные. Эта проверка вернула доверие инвесторов к такому способу инвестирования и подтвердила статус лидера Альпари.
Участники и виды
Механизм работы построен таким образом, что управляющий не может вывести деньги инвестора, а может только совершать от его имени торговые операции. Инвестор в любой момент может полностью или частично снять свой капитал, вывести вообще с площадки или передать его в управление другому трейдеру.
Рассмотрим виды ПАММ-счетов.
По валютам: в рублях, долларах и евро.
Механизм работы
Сервис предлагает два способа инвестирования: ПАММ-счет и ПАММ-портфель. Рассмотрим особенности каждого.
ПАММ-счет
Вот так, например, выглядят условия у трейдера № 1 в рейтинге Альпари:
Механизм распределения прибыли представлен на схеме:
ПАММ-портфель
Первое правило инвестора – диверсификация. Оно особенно актуально для рискованных инвестиций, какими являются PAMM-счета. Для снижения рисков управляющий создает портфель, в который включает несколько счетов. Определяет долю каждого, вносит свой капитал и своей торговлей привлекает вкладчиков. Может изменять структуру, удалять и добавлять новые счета, если видит, что стратегия не приносит прибыли.
Главное преимущество для инвестора – диверсификация риска. Просадка по одному счету компенсируется прибылью по другому. Потерять весь вложенный в портфель капитал представляется мало возможным.
Механизм распределения прибыли аналогичен описанному выше:
Как открыть счет
Если вы приняли решение инвестировать в ПАММ-счета, вам необходимо пройти следующие этапы.
Этап 1. Выбор брокера.
К сожалению, официальных рейтингов лучших брокеров, работающих с ПАММ-счетами, нет. Можно руководствоваться только изучением информации на сайтах компаний. Критерии выбора:
Этап 2. Регистрация на площадке.
Зарегистрироваться и открыть счет на сайте выбранного брокера очень просто. Достаточно онлайн заполнить анкету со стандартными вопросами: Ф. И. О., номер телефона, адрес электронной почты. Некоторые компании дополнительно требуют пройти верификацию, т. е. подтверждение вашей личности. В специальные формы надо ввести паспортные данные с фотографией документа, фото платежной карты, которая будет использоваться при расчетах.
Этап 3. Пополнение счета.
Надежные и крупные брокеры дают много способов для пополнения счета: банковские карты, переводы, платежные терминалы, электронные кошельки, через салоны связи и даже криптокошельки. Например, у Альпари 28 способов, InstaForex – 10. Обратите внимание, что при пополнении и выводе средств могут взиматься комиссии.
Этап 4. Формирование портфеля.
После зачисления денег необходимо сформировать портфель. Для диверсификации рисков эксперты рекомендуют включать в него от 5 счетов. У Альпари можно отфильтровать по стратегиям и отобрать, например, только трейдеров с низкой агрессивностью торговли или распределить средства между различными стратегиями.
Далее останется только следить, как трейдер проводит сделки, какой результат вам приносит, и вовремя выводить деньги, если запахло жареным. Сразу скажу, что без опыта и специальных знаний вовремя предугадать, что счет скоро сольется, нельзя. Поэтому и рекомендую распределять деньги между разными трейдерами, общаться на форумах и впитывать новую информацию. Крупные брокеры, кстати, проводят бесплатные онлайн-обучения. Нелишним будет подучиться, если хотите использовать такой рискованный способ инвестирования.
Как минимизировать риски
Несколько рекомендаций, которые помогут снизить риск потери денег и отобрать оптимальные варианты в свой портфель:
Обзор Форекс Брокеров
Я отобрала для обзора три компании, которые лидируют на форумах и в неофициальных рейтингах. Это не значит, что надо работать только на этих площадках. Но эти уже зарекомендовали себя как надежные и стабильные посредники между инвесторами и трейдерами.
Альпари
На рынке уже 21 год. Напомню, что именно Альпари разработал сервис ПАММ-счетов. На сегодня это крупнейшая платформа, на которой открыто 56 000 счетов, участвуют более 550 000 инвесторов. В управлении на сегодня свыше 20 млн долларов.
Есть удобный рейтинг, который можно настроить под свои запросы. Чтобы получить доступ к фильтрам, нажмите кнопку “Полный список”. Добавьте показатели, за которыми вам интересно наблюдать. Тогда в таблице рейтинга они будут на экране.
При переходе на конкретного управляющего из таблицы рейтинга мы увидим всю информацию по счету.
Обратите внимание, что внизу есть вкладки, при переходе на которые получаете сведения о доходности, распределении средств, использовании кредитного плеча, декларации и ее соблюдении. Обязательно загляните в каждую при выборе управляющего своими деньгами.
Компания Альпари не только предоставляет возможность торговать на рынке Форекс, но и обучает трейдеров. На сайте во вкладке “Обучение” есть огромное количество курсов для начинающих и продвинутых: очно и онлайн, бесплатно или бесплатно при условии пополнения счета.
AMarkets
Работает с 2007 года. Так же, как и предыдущий брокер, проводит бесплатное обучение начинающих, вебинары с профессионалами. По всему миру у него около 250 000 клиентов, есть международные награды. Ежемесячно проводится аудит, любой желающий может ознакомиться с отчетом.
Представление рейтинга не такое удобное, как у Альпари. Нет фильтров настройки, но все важные параметры есть: доходность, срок, максимальная просадка. Более подробная информация, в том числе и оферта, дается при переходе внутрь каждого счета.
Пополнить и вывести деньги можно разными способами.
InstaForex
Существует 12 лет (с 2007 года) и насчитывает уже 7 млн трейдеров. Имеет 260 представительств по всему миру.
Для новичков есть возможность попробовать свои силы на демо-счете. Доступно платное и бесплатное обучение. Для работы с ПАММ-счетами можно не только инвестировать, но и копировать сделки успешных трейдеров, т. е., по сути, осуществлять самостоятельную торговлю на Форекс.
Рейтинг с фильтрами, что очень удобно.
Аналитика по каждому счету подробная. Есть два режима: простой и продвинутый.
Заключение
Инвестирование в ПАММ-счета не для всех. Оно для активных и склонных к риску инвесторов. Но даже при таком способе есть возможность снизить риски и защитить себя от потери денег. В моем инвестиционном портфеле этого инструмента нет. Но это совсем не означает, что его не должно быть у вас. Если я когда-нибудь и займусь рискованными инвестициями, то отведу для этого специальную сумму (не более 5 % от всего капитала). Это будут деньги, которые не жалко потерять в случае неудачи.
А у вас уже есть опыт работы с ПАММ-счетами? Получается заработать или пока нет?
С 2000 года преподаю экономические дисциплины в университете. В 2002 году защитила диссертацию на присуждение ученой степени кандидата экономических наук.
Обладаю врожденной способностью планировать и управлять личными финансами. С 2017 года повышаю финансовую грамотность других людей, перевожу сложные термины на человеческий язык.